Не поменяла паспорт и потеряла старый

[Аноним]

Я не успела поменять паспорт по достижении 20 лет, сейчас мне уже 21, а старый паспорт утерян...
скажите, пожалуйста, куда мне для начала податься и сколько обойдётся штраф за просрочку и утерю?

[sema]

в паспортный стол милиции, только прежде предупредите их что паспорт просрочен, а они решат писать заявление на утерю или нет

[Gamil]

Обращаться в паспортный стол по месту жительства.

За утерю:

Статья 19.16. Умышленная порча удостоверения личности гражданина (паспорта) либо утрата удостоверения личности гражданина (паспорта) по небрежности

Умышленные уничтожение или порча удостоверения личности гражданина (паспорта) либо небрежное хранение удостоверения личности гражданина (паспорта), повлекшее утрату удостоверения личности гражданина (паспорта), -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от ста до трехсот рублей.

За несвоевременную замену:

Статья 19.15. Проживание гражданина Российской Федерации без удостоверения личности гражданина (паспорта) или без регистрации

1. Проживание по месту жительства или по месту пребывания гражданина Российской Федерации, обязанного иметь удостоверение личности гражданина (паспорт), без удостоверения личности гражданина (паспорта) или по недействительному удостоверению личности гражданина (паспорту) либо без регистрации по месту пребывания или по месту жительства -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч пятисот рублей.

[Алексей-1]

Статья 19.15. Проживание гражданина Российской Федерации без удостоверения личности гражданина (паспорта) или без регистрации

1. Проживание по месту жительства или по месту пребывания гражданина Российской Федерации, обязанного иметь удостоверение личности гражданина (паспорт), без удостоверения личности гражданина (паспорта) или по недействительному удостоверению личности гражданина (паспорту) либо без регистрации по месту пребывания или по месту жительства -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч пятисот рублей.[/B]

этого состава и в помине нет. он образуется непосредственно в месте проживания, но ФМС почему-то пытаются его вменить.

[Gamil]

он образуется непосредственно в месте проживания

"Не понял. Переведи!"(с)

[LegO NSK]

ИМХО тут оба состава имеются. Вот только по первому непонятно, с какого времени срок давности считать.

[Кошачий глаз]

Утрата паспорта являетя оконченным нарушением с момента его совершения. Срок начинает течь с момента утраты.
В описываемом случае этот срок (2 месяца) истек.
Доказать обратное нереально.
Проживание без паспорта- длящееся нарушение, срок течет с момента обнаружения.

[LegO NSK]

Срок начинает течь с момента утраты.

Спорно. На момент обнаружения утрата как таковая имеется?

[Кошачий глаз]

Постановление по делу об административном правонарушении не может быть вынесено по истечении двух месяцев со дня совершения административного правонарушения (ч.1 ст.4.5 КоАП РФ).
При длящемся административном правонарушении сроки, предусмотренные частью 1 настоящей статьи, начинают исчисляться со дня обнаружения административного правонарушения (ч.2 ст.4.5).

Утрата паспорта не относится к числу длящихся нарушений, поэтому момент обнаружения утраты не имеет значения.

[LegO NSK]

Утрата паспорта не относится к числу длящихся нарушений, поэтому момент обнаружения утраты не имеет значения.

Хм, вынужден согласиться.

Вопрос 18: Можно ли отнести к длящимся правонарушениям умышленную порчу или утрату документов воинского учета? Если нет, то с какого момента необходимо исчислять срок для привлечения к ответственности - с момента утраты документа или с того момента, когда военкомату стало об этом известно?
Ответ: Длящимся является такое административное правонарушение (действие или бездействие), которое выражается в длительном, непрекращающемся невыполнении или ненадлежащем выполнении обязанностей, возложенных на нарушителя законом.
Статья 21.7 КоАП РФ предусматривает ответственность за умышленную порчу или утрату документов воинского учета.
Данное правонарушение не относится к длящимся правонарушениям, поскольку умышленная порча или утрата документов воинского учета является одномоментным действием.
Следовательно, сроки давности привлечения к административной ответственности по статье 21.7 КоАП РФ должны исчисляться по общему правилу - с момента совершения административного правонарушения, то есть с момента порчи или утраты соответствующего документа.

Обзор судебной практики Верховного Суда РФ за первый квартал 2005 г. (по гражданским делам)
(утв. постановлениями Президиума Верховного Суда РФ от 4, 11 и 18 мая 2005 г.)

[Сатледж]

можно не платить штраф ни за просрочку, ни за утрату, и получить новый паспорт без проблем, достаточно того, чтобы его украли

[Кошачий глаз]

При заявлении о хищении папорста проводится доследственная проверка и возбуждается уголовоное дело.
Потерпевший предупреждается об уголовной ответственности за дачу заведомо ложных показаний.
Не рекомендую шутить с такими заявлениями

[Алексей-1]

При заявлении о хищении папорста проводится доследственная проверка и возбуждается уголовоное дело.
Потерпевший предупреждается об уголовной ответственности за дачу заведомо ложных показаний.
Не рекомендую шутить с такими заявлениями

ага. типовая фраза - на рынке украли. Возбудят и на тормозах спустят.

[sema]

ага. типовая фраза - на рынке украли. Возбудят и на тормозах спустят.

Я честно призналась в очереди у нотара сперли))) пришлось что бы не было вот этого

При заявлении о хищении папорста проводится доследственная проверка и возбуждается уголовоное дело.
Потерпевший предупреждается об уголовной ответственности за дачу заведомо ложных показаний.

писать что сама потряла на рынке или, вокзале уже не помню... так что кражу писать не надо лучше.

[Сатледж]

Я честно призналась в очереди у нотара сперли))) пришлось что бы не было вот этого
писать что сама потряла на рынке или, вокзале уже не помню... так что кражу писать не надо лучше.

вот так сотрудники милиции честных граждан "на лоха" берут
ну чего так бояться подписи под 306 УК?
написала заявление, взяла свой честный талон-уведомление в дежурной части, и пошла оформлять свой новый паспорт, без всяких штрафов и намного быстрее!


ПС: ну да, проводится проверка по материалу, но это совсем не значит, что за этим следует возбуждение уголовного дела, в отношении неустановленного лица.
Кто в этом заинтересован? - никто. Что из этого следует - материал всегда можно отказать за отсутствием состава преступления, к примеру. Плохому учить не буду!

[LegO NSK]

ну чего так бояться подписи под 306 УК?

Потому что пытаясь избежать пары тыщ административного штрафа, Вы совершаете уголовное преступление.
Ну не тупость ли?

написала заявление, взяла свой честный талон-

О времена, о нравы....

[Сатледж]

Потому что пытаясь избежать пары тыщ административного штрафа, Вы совершаете уголовное преступление.
Ну не тупость ли?


О времена, о нравы....

а что, собственно в слове "честный" Вас так смутило??? (кража выдь имела место быть!!). Это я должна сказать "о времена, о нравы"
тупость - при состоявшейся краже, писать заявление об утере и платить "пару тыщ" штрафа

[Алексей-1]

Кто в этом заинтересован? - никто. Что из этого следует - материал всегда можно отказать за отсутствием состава преступления, к примеру. Плохому учить не буду!

Если имел факт кражи, то НЕЛЬЗЯ отказать за отсутствием состава преступления

Ps у нас ФМС не принимает талон, а только номер УД. без этого совершенно не хотят давать паспорт.

[sema]

вот так сотрудники милиции честных граждан "на лоха" берут

Друх мой на фига мне ЭТО? все равно не найдут а гимора в три раза больше.

[Сатледж]

Если имел факт кражи, то НЕЛЬЗЯ отказать за отсутствием состава преступления

Ps у нас ФМС не принимает талон, а только номер УД. без этого совершенно не хотят давать паспорт.

Вы в этом совершенно уверены?

почитайте на досуге ст.5 УПК РФ, тогда вы поймете, что большинство составов, не только 325 УК....можно не возбуждая спустить "на нет"


а по поводу того что УФМС не принимает талон уведомление- это хреново, хотя не является поводом для отказа.
У нас в ФМС принимают талон -уведомление, никто никогда не интересовался судьбой материалов.

[Сатледж]

Друх мой на фига мне ЭТО? все равно не найдут а гимора в три раза больше.

гимора как раз в три раза меньше, только один большой - шоб заявление в милиции приняли

[Алексей-1]

почитайте на досуге ст.5 УПК РФ, тогда вы поймете, что большинство составов, не только 325 УК....можно не возбуждая спустить "на нет"
.

Статья 5. Основные понятия, используемые в настоящем Кодексе

и что я там увижу

Может изволили со старым УПК попутать, так его уже как с середины 2002 г. как нет

[Сатледж]

Статья 5. Основные понятия, используемые в настоящем Кодексе

и что я там увижу

Может изволили со старым УПК попутать, так его уже как с середины 2002 г. как нет

Эх, Алексей!!! Смотри в корень!!
Ну да, попутала малёха!!! хахаха!!!
суть-то от этого не меняется, можешь почитать ст.24 УПК, она конечно поинтересней будет (1, 2 пункты)
ну а ст 5 УПК тож стоит почитать, очень важная статья

в любом случае состав преступления состоит из 4 необходимых компонентов, которые должны иметь место быть, если хотя бы одного нет - состава нет. И вот тут появляется огромное поле деятельности, в результате которого рождается постановление об отказе
а то всё: "уголовное дело, уголовное дело..."

[Алексей-1]

Сатледж, только не надо учить, как дела по 5.1(2), (ныне 24.1.1(2)) списывать.

PS. п.2 ст.24 вообще не к месту.

[Сатледж]

Алексей, все к месту (я ж не про ч.2 говорю, а про пункт 2 - отсутствие состава преступления), чего придираешься? , для тебя лично добавлю "части 1 статьи 24 УПК РФ"

теория -одно, а на деле - другое
учить никого не собираюсь, но знаю, как это происходит, потому и не надо тыкать мне в пункты.