расходы организации

**медвеженок** · 30.01.2009, 11:59

У нашей организации заключен договор на аренду помещения. Плата производилась наличными /личными деньгами учредителя/ причем ни по кассе, ни по банку эти деньги не проводились. Имеем ли мы право не принимать к расходам эти деньги? Система налогообложения общая.

**jul-2000** · 30.01.2009, 12:02

Плата производилась наличными /личными деньгами учредителя/

Какие документы имеются в наличии на оплату? Не превышен ли лимит расчетов наличными 100 тыс. руб. по 1 сделке? Какой у вас метод - кассовый или начисления?

**Jubi** · 30.01.2009, 12:05

к расходам Вы деньги и не принимаете, принимать нужно услуги по аренде, а если не покажете оплату, у Вас возникнет задолженность перед арендодателем

**медвеженок** · 30.01.2009, 12:37

метод начисления

**jul-2000** · 30.01.2009, 12:42

метод начисления

Замечательно. А на остальные вопросы ответите?

**медвеженок** · 31.01.2009, 11:18

Есть с/ф, приходные кассовые ордеры, кассовые чеки, лимит не превышен. Мне "добрые люди" говорили, что я имею право не принимать эти затраты к расходам, и я не принимала, т.к. не хотелось показывать убытки. Только не подсказали как все это правильно сделать, вот я к вам и обращаюсь.

**tatyana1604** · 31.01.2009, 11:59

а разве нельзя Вам каждый акт провести в свое время, а оплату провести в одном авансовом в том периоде, где не возникнет убытка????
так у вас к расходам приметься тогда, когда оплата пройдет, или я ошибаюсь?

**grebenka** · 31.01.2009, 19:23

Провести в авансовом можно, а если арендодатель не захочет официально эту оплату зачесть? И потом, если они работают по начислению, то расходы надо будет зачислять на момент даты акта и с-фактуры? Но никак не на момент авансового. Может, я и ошибаюсь...

**saigak** · 31.01.2009, 19:58

1.Что значит не захочет зачесть? Он их не проводит?
2. То как работают они вас не волнует.

**tatyana1604** · 02.02.2009, 08:34

Сообщение от grebenka

Провести в авансовом можно, а если арендодатель не захочет официально эту оплату зачесть? И потом, если они работают по начислению, то расходы надо будет зачислять на момент даты акта и с-фактуры? Но никак не на момент авансового. Может, я и ошибаюсь...

Захочет, не захочет - это их проблемы, если есть квитанция к ПКО и чек, то смело проводите в а/о, а насколько я понимаю, метод начисления влияет только на свои выполненные работы, т.е. сколько Вы выполнили работ, столько и ставите в выручку, а предъявленные акты принимаются к расходам в любом случае после выставления Вам и обязательной оплаты Вами! или я ошибаюсь?

**Январь** · 02.02.2009, 08:40

а предъявленные акты принимаются к расходам в любом случае после выставления Вам и обязательной оплаты Вами! или я ошибаюсь?

Ошибаетесь. Оплата роли не играет. Расходы должны приниматься в том периоде, к которому они относятся.

**Просто Таша** · 02.02.2009, 08:41

tatyana1604, ст 272 НК РФ. Порядок признания расходов при методе начисления

1. Расходы, принимаемые для целей налогообложения с учетом положений настоящей главы, признаются таковыми в том отчетном (налоговом) периоде, к которому они относятся, независимо от времени фактической выплаты денежных средств и (или) иной формы их оплаты и определяются с учетом положений статей 318 - 320 настоящего Кодекса.

**tatyana1604** · 02.02.2009, 08:44

хорошо, хорошо, я не против! просто у нас УСН, вот и перепутала немного, Тогда нельзя ли акты провести в том периоде, в каком выгодно? ведь акты могли ведь и несвоевременно предоставить? пишешь на акте входящую дату текущего периода, или тоже не прокатит?

**Январь** · 02.02.2009, 08:46

Тогда нельзя ли акты провести в том периоде, в каком выгодно? ведь акты могли ведь и несвоевременно предоставить?

Не правильно это. Тем более, что речь об аренде. Там акты вообще не нужны (только приема-передачи помещения) и трудно не заметить, что арендуете помещение

**медвеженок** · 02.02.2009, 08:48

Вы что-то все уже на свои темы говорите. Меня интересует как можно не принимать к расходам.

**Январь** · 02.02.2009, 08:50

Меня интересует как можно не принимать к расходам.

Просто не принимать. Ав. отчеты не делать, учредителю денег не выдавать. Только вы уверены, что вам не нужны эти расходы?

**tatyana1604** · 02.02.2009, 09:09

Сообщение от Январь

Не правильно это. Тем более, что речь об аренде. Там акты вообще не нужны (только приема-передачи помещения) и трудно не заметить, что арендуете помещение

Абсолютно согласна!
У людей проблемы, расходов не хватает, а у Вас они лишние...

радоваться же надо... просто игнорируйте эти расходы и все.... мы тут просто рассуждаем, может Вам выгоднее будет их как-то потом принять, когда это Вам нужно будет, в итоге, я так понимаю, что нет....

**медвеженок** · 04.02.2009, 14:27

Спасибо всем.

**Бухалтер_ица** · 11.02.2009, 11:46

А можно ли принять расходы по аренде только на основании договора аренды?
Он у нас есть, правда довольно вшивенький но с суммой. Больше никаких документов. Платежи с нас принимают исправно, выдают корешок (без чека ККМ) с откровенной галиматьей по строке "основание". Сумма довольно большая 180 т.р., очень хочется ее принять в расходы... Правда у нас ЕНВД, но...

**Январь** · 11.02.2009, 13:01

А можно ли принять расходы по аренде только на основании договора аренды?

Должен быть акт, что вы получили арендуемое имущество

. Платежи с нас принимают исправно, выдают корешок (без чека ККМ) с откровенной галиматьей по строке "основание". Сумма довольно большая 180 т.р

Нарушение лимита расчетов, однако

**Бухалтер_ица** · 11.02.2009, 18:36

Да тут уж не до лимита, если люди просто себе на карман деньги кладут. А в принципе, за превышение лимита "огребает" разве не принимающая сторона?
Меня просто интересует в этой ситуации, если нет подтверждаюших оплату документов, то принять этот расход нельзя никаким способом? Ведь на самом деле мы платим...

**Январь** · 11.02.2009, 19:40

если нет подтверждаюших оплату документов, то принять этот расход нельзя никаким способом?

Если УСН, то однозначно нет. Если ОСНО, то было бы можно, если б был акт приема-передачи

Ведь на самом деле мы платим...

Так и требуйте документы нормальные.

**Бухалтер_ица** · 11.02.2009, 19:49

Мы на ЕНВД. Акт может быть и подпишут, но вот нормальные документы давать отказываются, и на счет перечислять им тоже не надо. Разговор с требованиями был, но ничего не добились.

**saigak** · 12.02.2009, 00:13

Сообщение от Бухалтер_ица

А в принципе, за превышение лимита "огребает" разве не принимающая сторона?

Огребает как раз платящая...

**tatyana1604** · 12.02.2009, 09:21

Сообщение от Бухалтер_ица

Мы на ЕНВД. Акт может быть и подпишут, но вот нормальные документы давать отказываются, и на счет перечислять им тоже не надо. Разговор с требованиями был, но ничего не добились.

а в договоре вообще что написано? аренда помещения или еще что-то? а-то может 100 тыс проводить как аренду, а 80 ну, например, возмещение ком. услуг (правда конечно многовато

) и еще, а разве они не могут написать на квитанции "ОПЛАЧЕНО" кассового аппарата не имеем.....(подпись, печать)??

**Jubi** · 13.02.2009, 12:28

Сообщение от tatyana1604

и еще, а разве они не могут написать на квитанции "ОПЛАЧЕНО" кассового аппарата не имеем.....(подпись, печать)??

Не могут, штраф за не применение ККТ на ЮЛ от 40 тыс. до 50 тыс. руб.

**Бухалтер_ица** · 13.02.2009, 12:36

Да и для нас, наверное эта бумажка с такой оговоркой будет так же "полезна" как и то что они дают сейчас.

**tatyana1604** · 13.02.2009, 14:06

Сообщение от Jubi

Не могут, штраф за не применение ККТ на ЮЛ от 40 тыс. до 50 тыс. руб.

это все понятно, но если они квитанции дали, значит уже деньги приняли и им и так грозит не применение ККТ... или я не права????

**Jubi** · 13.02.2009, 15:23

Сообщение от tatyana1604

это все понятно, но если они квитанции дали, значит уже деньги приняли и им и так грозит не применение ККТ... или я не права????

ну там есть одна оговорка, что если это правонарушение должно быть выявлено в течении 2-х месяцев с момента его совершения (ст. 4.5. КоАП)

**tatyana1604** · 13.02.2009, 16:01

Сообщение от Jubi

ну там есть одна оговорка, что если это правонарушение должно быть выявлено в течении 2-х месяцев с момента его совершения (ст. 4.5. КоАП)

тогда не понимаю, почему они на квитанциях,которые уже получили (у кот. прошли уже 2 мес.) не могут написать "ККТ нет"...??? а они их через а/о как оплату проведут и можно принять к расходам.... разве нет???

Бухгалтер_ица, Кстати, а что если они одним днем (н-р текущим) акты выпишут за год аренды, тогда же можно расходы Вам принять в этом периоде, скорее всего они сейчас Вам нужны будут...

Тема: расходы организации

Опции темы

Поиск по теме