Помогите!! запуталась.. Срочно!!

[Аноним]

Доброго времени суток!
Прошу помощи. На новогодний вечер были закуплены продукты.

Это безвозмездная передача для собственных нужд или нет?? Почитав статьи, посты на форуме - окончательно запуталась..

НДС начислять?
Завтра ни жить ни быть отчитаться надо...

[Сафа]

Скорее, это непринимаемые расходы. ИМХО.

[Аноним]

Доброго времени суток!
Прошу помощи. На новогодний вечер были закуплены продукты.

Это безвозмездная передача для собственных нужд или нет?? Почитав статьи, посты на форуме - окончательно запуталась..

НДС начислять?
Завтра ни жить ни быть отчитаться надо...

Что значит НДС начислять? Имеете ввиду принимать к вычету? Нет не принимать, а учесть вместе со стоимостью продуктов в составе расходов из чистой прибыли. Не забывайте что чистой прибылью распоряжаются акционеры - для ОАО (участники в ООО).

[Сафа]

учесть вместе со стоимостью продуктов в составе расходов из чистой прибыли. Не забывайте что чистой прибылью распоряжаются акционеры - для ОАО (участники в ООО).

Что-то совсем не по теме, Аноним.

[Anastasia_SH]

Что-то совсем не по теме, Аноним.

ночью и не такое напишется

[Аноним]

клерки сафа и анастасия, я пишу не ночью, а днем. Что конкретно не по теме?

[Январь]

Что конкретно не по теме?

Распоряжение прибылью и списание расходов за счет прибыли (не учитываемые для налога на прибыль) - это разные вещи. Пролукты пойдут именно по второму варианту, и специального разрешения собственников на это не надо.

[Аноним]

Распоряжение прибылью и списание расходов за счет прибыли (не учитываемые для налога на прибыль) - это разные вещи. Пролукты пойдут именно по второму варианту, и специального разрешения собственников на это не надо.

Январь, читаю Ваши посты с интересом, вижу грамотность, но в данном случае аргументируйте свое мнение (выдержками из Законов об ОАО или ООО а может и другими). Аргументы должны быть неоспоримые. Удачи.

[Ольга1973]

Как учесть расходы на новогодний банкет? Этот вопрос актуален для бухгалтера медорганизации в канун праздника. В письме от 11 сентября 2006 г. № 03-03-04/2/206 чиновники Минфина России заявили, что такие затраты нельзя признать в налоговом учете. Но не все специалисты согласны с такой точкой зрения. Подробно о бухгалтерском и налоговом учете расходов на банкет, организованный медорганизацией, в нашей статье.
Бухгалтерский учет

Учет расходов на проведение праздничных мероприятий закреплен ПБУ 10/99.

На основании распоряжения или приказа руководителя организации о месте и времени проведения банкета, составе приглашенных лиц и назначении ответственных за исполнение составляется и утверждается смета расходов. В дальнейшем определенные в приказе ответственные лица в соответствии с утвержденными планом мероприятий и сметой расходов заключают договоры на оказание необходимых услуг или поставку товаров, выполнение которых подтверждается актами сдачи-приемки работ или накладными на получение товаров.

В учете медорганизации бухгалтер запишет:

Дебет 91 Кредит 60 (76)
– учтена задолженность перед контрагентами, например, за обслуживание банкета и аренду зала;

Дебет 60 Кредит 51
– оплачен счет контрагента;

Дебет 19 Кредит 60 (76)
– отражен НДС, предъявленный контрагентами;

Дебет 91 Кредит 19
– списан НДС, не принимаемый к вычету.

Налог на прибыль

В письме № 03-03-04/2/206 специалисты Минфина России разъяснили, что рассматриваемые расходы в налоговом учете признать нельзя. Свою позицию они обосновали так. На основании статьи 252 Налогового кодекса РФ в целях исчисления налога на прибыль организация уменьшает полученные доходы на сумму произведенных расходов, в качестве которых признаются обоснованные и документально подтвержденные затраты. Таковыми расходами признаются любые затраты при условии, что они произведены в производственных целях. Под обоснованными расходами понимаются экономически оправданные затраты, оценка которых выражена в денежной форме. Следовательно, все виды затрат, связанных с проведением корпоративных праздников, у организации не могут быть учтены в составе расходов, уменьшающих налогооблагаемую базу по налогу на прибыль, так как имеют непроизводственный характер и не являются экономически оправданными.

Однако существует способ, который позволяет медорганизации учесть часть затрат на банкет в составе представительских расходов. Это позволит признать их в налоговом учете (в пределах норм, которые составляют 4% от фонда оплаты труда). Но данный способ потребует правильного оформления документов, и его использование зависит от желания руководства организации потратить на это время и трудозатраты.

В числе приглашенных на новогодний банкет часто оказываются представители других организаций, в том числе из других городов, что является хорошим формальным поводом для проведения переговоров. В целях исчисления налога на прибыль расходы на проведение официального приема и обслуживания представителей других организаций, участвующих в переговорах, относятся к представительским расходам независимо от места проведения указанных мероприятий. Об этом сказано в пункте 2 статьи 264 Налогового кодекса РФ.

Для признания расходов представительскими необходимы следующие документы:
– решение о проведении переговоров или иного мероприятия (приказ руководителя);
– план мероприятий. Здесь должны быть указаны сроки и место проведения мероприятий, состав участников, цель проведения, организационные вопросы (размещение, транспорт, питание) и ответственные лица;
– протокол проведения мероприятия с указанием соответствующей даты;
– список участников мероприятия с каждой из принимающих участие сторон;
– смета предполагаемых расходов.

Кроме того, необходимо иметь доказательства присутствия второй стороны на проводимых мероприятиях: заключение каких-либо договоров необязательно, но желательно иметь документ, подтверждающий сам факт проведения переговоров, и лучше, если в данном документе будет стоять подпись приглашенной стороны.

Обратите внимание: необходимо вести раздельный учет расходов на проведение банкета для сотрудников и переговоров с приглашенными лицами. Следовательно, документы на обслуживание тех и других нужно оформлять отдельно.

Налог на добавленную стоимость

В соответствии с пунктом 7 статьи 171 Налогового кодекса РФ вычетам подлежат суммы налога, уплаченные по представительским расходам, которые уменьшают облагаемую базу организации по налогу на прибыль. Если часть затрат на банкет проводится как представительские расходы, то налог на добавленную стоимость может быть принят к вычету исходя из норматива представительских расходов. Налог по представительским расходам сверх норм к вычету принять нельзя.

Что касается расходов на банкет, который организован только для своих сотрудников, то НДС по этим затратам (не учитываемым в целях налогообложения налога на прибыль) не принимается к вычету. Это объясняется тем, что в этом случае товары (работы, услуги) приобретаются для деятельности, не облагаемой НДС.

Однако существует и другая точка зрения по этому вопросу. Проведение банкета за счет организации следует рассматривать как безвозмездное оказание услуг работникам, поэтому можно принять НДС к вычету (подп. 1 п. 2 ст. 171 Налогового кодекса РФ). Но в этом случае бухгалтеру нужно будет начислить налог на добавленную стоимость на переданные работникам услуги по проведению новогоднего банкета.

Налог на доходы физических лиц

Оплата питания за работника относится к его доходам, полученным в натуральной форме (подп. 1 п. 2 ст. 211 Налогового кодекса РФ). Однако доход в виде материального блага включается в доход физического лица только в том случае, если его размер может быть определен применительно к данному лицу. В нашем случае персонифицировать размер дохода каждого конкретного работника невозможно. Следовательно, налог на доходы физических лиц начислять не нужно.

Единый социальный налог

Согласно пункту 1 статьи 236 Налогового кодекса РФ, объектом налогообложения по ЕСН признаются выплаты и иные вознаграждения, начисляемые налогоплательщиками в пользу физических лиц по трудовым и гражданско-правовым договорам, предметом которых является выполнение работ, оказание услуг (за исключением вознаграждений, выплачиваемых индивидуальным предпринимателям), а также по авторским договорам. Организация корпоративного мероприятия не подпадает под обложение единым социальным налогом, так как не признается объектом обложения этим налогом.

Взносы в Пенсионный фонд

Что касается взносов в Пенсионный фонд, то, согласно пункту 2 статьи 10 Федерального закона от 15 декабря 2001 г. № 167-ФЗ, база по ним совпадает с налоговой базой по ЕСН. То есть взносы в Пенсионный фонд в рассматриваемом случае начислять не нужно.

[Аноним]

Ольга1973, конечно хорошо, что Вы нашли такую информацию, но изначально вопрошающий интересовался, может ли он принять НДС к вычету, и скорее всего закупленные продукты были оплачены просто наличкой с подотчета.

Январь, я так полагаю, Вы заняты аргументированным ответом? ;-)

[Над.К]

Январь, я так полагаю, Вы заняты аргументированным ответом? ;-)

Я искренне надеюсь, что она занята сном в полтретьего ночи
А с чего Вам в голову пришла мысль, что эти расходы должны на 84 счет уходить? Обычные прочие расходы, ПБУ 10/99

[Аноним]

Я искренне надеюсь, что она занята сном в полтретьего ночи
А с чего Вам в голову пришла мысль, что эти расходы должны на 84 счет уходить? Обычные прочие расходы, ПБУ 10/99

Над.К (видимо Надежда), я не говорил, что на 84 счет. Посмотрите внимательно на каком счете учитывается чистая прибыль, а на каком нераспределенная. Чистая прибыль формируется на счете 99 и характеризует конечный финансовый результат предприятия за отчетный период.
Не важно в дебет какого счета (91 или 99) будут списываться расходы не учитываемые в целях налогообложения прибыли, суть самой чистой прибыли от этого не меняется, а в соответствии с Законами об ОАО и ООО, чистой прибылью распоряжаются акционеры (участники). Таким образом, производить расходы из чистой прибыли нужно с их ведома. Для этого может быть утверждена смета (или в виде другого документа) расходов из чистой прибыли, в которой определены направления (статьи) расходов и сумма расходов. Говоря по простому, акционеры (участники) должны быть готовыми к тому, что в результате таких выплат могут получить меньше дивидендов на которые они расчитывают. Конечно, нарушение этого, финансово не наказуемо, но может послужить основанием для соответствующих выводов в отношении руководителя предприятия со стороны акционеров (участников). Я речь веду о серьезных предприятиях, контролируемых акционерами (участниками).

[Ольга1973]

1-й вариант НДС начисляется:
Нужно ли начислить НДС со стоимости бесплатного чая, кофе, сахара и т. п., предоставляемых сотрудникам организации, а также клиентам и представителям других организаций при проведении переговоров. Расходы по их приобретению при налогообложении прибыли не учитываются

Да, нужно.

По мнению Минфина России, в данном случае происходит безвозмездная передача товаров. Поэтому со стоимости бесплатного чая, кофе, сахара и т. п. нужно начислить НДС (подп. 1 п. 1 ст. 146 НК РФ, письмо Минфина России от 29 июня 2007 г. № 03-07-11/212). Налоговой базой будет рыночная стоимость продуктов без НДС (п. 2 ст. 154 НК РФ). В зависимости от вида продуктов налог начисляйте по ставке 10 или 18 процентов (п. 2, 3 ст. 164 НК РФ).

Раньше Минфин России придерживался другой точки зрения (письмо Минфина России от 16 июня 2005 г. № 03-04-11/132). Поскольку организация не учитывает стоимость чая, кофе, сахара и т. п. при расчете налога на прибыль, затраты на их приобретение можно рассматривать как расходы на собственные нужды, не связанные с производством и реализацией товаров (работ, услуг). Приобретенные товары структурным подразделениям организации не передаются. Следовательно, начислять НДС не нужно.

В таких условиях окончательное решение организация должна принять самостоятельно. Однако, отказываясь от уплаты НДС, организация рискует. Если в ходе проверки инспекция предъявит к ней претензии, то отстаивать свою позицию придется в суде.
Министерство финансов Российской Федерации
ДЕПАРТАМЕНТ НАЛОГОВОЙ И ТАМОЖЕННО-ТАРИФНОЙ ПОЛИТИКИ



ПИСЬМО

от 29 июня 2007 года N 03-07-11/212


[О вопросах применения налога на добавленную
стоимость в отношении товаров, безвозмездно
передаваемых сотрудникам организации]



В связи с вашим письмом по вопросам применения налога на добавленную стоимость в отношении товаров, безвозмездно передаваемых сотрудникам организации, Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики сообщает.

Подпунктом 1 пункта 1 статьи 146 главы 21 "Налог на добавленную стоимость" Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) установлено, что операции по реализации товаров на территории Российской Федерации на безвозмездной основе признаются объектом налогообложения налогом на добавленную стоимость. В связи с этим передачу продукции сотрудникам организации (чай, кофе и др. продукты питания) для целей применения налога на добавленную стоимость следует рассматривать как безвозмездную передачу товаров.

Учитывая изложенное, налогообложение налогом на добавленную стоимость вышеуказанной продукции производится в общеустановленном порядке. При этом согласно пункту 2 статьи 154 Кодекса налоговую базу по налогу на добавленную стоимость следует определять исходя из рыночных цен.

Что касается порядка составления счетов-фактур в указанном случае, то в соответствии с Правилами ведения журналов учета полученных и выставленных счетов-фактур, книг покупок и книг продаж при расчетах по налогу на добавленную стоимость, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 2 декабря 2000 года N 914, при выставлении счетов-фактур, в которых отсутствуют отдельные показатели (в том числе грузополучатель - строка 4, покупатель - строка 6, адрес - строка 6а, ИНН и КПП покупателя - строка 6б) в этих строках проставляются прочерки.

Одновременно сообщается, что на основании пункта 4 статьи 170 Кодекса налогоплательщик обязан вести раздельный учет сумм налога на добавленную стоимость по приобретенным товарам (работам, услугам), используемым для осуществления как облагаемых налогом, так и не подлежащих налогообложению операций. При этом при отсутствии у налогоплательщика раздельного учета сумма налога по приобретенным товарам (работам, услугам) вычету не подлежит и в расходы, принимаемые к вычету при исчислении налога на прибыль организаций, не включается.



Заместитель
директора Департамента
С.В.Разгулин

2-й вариант- НДС не начисляется:

Если праздник проведен за счет нераспределенной прибыли

Чтобы провести праздник за счет чистой (нераспределенной) прибыли прошлых лет, необходимо получить согласие учредителей (участников) фирмы. Документом, подтверждающим согласие, может быть только протокол общего собрания учредителей (участников). Для решения данного вопроса акционерное общество должно собрать всех акционеров (подп. 11 п. 1 ст. 48 Федерального закона от 26 декабря 1995 г. № 208-ФЗ «Об акционерных обществах»). А общество с ограниченной ответственностью – пригласить всех участников (п. 1 ст. 28 Федерального закона от 8 февраля 1998 г. № 14-ФЗ «Об обществах с ограниченной ответственностью»). В протоколе указывается, на какое мероприятие и в каком размере разрешается израсходовать нераспределенную прибыль прошлого года.

[Аноним]

Ольга1973, ну скажите для чего огород-то городить. Совсем запутали человека, да и сами скорее всего не понимаете. Посчитайте сколько проводок нужно сделать исходя из ваших рекомендаций. А результат один и тот же.

Аноним который задал вопрос, вы еще в теме?

Если вы оплатили продукты с подотчета (имеете чек ККМ, копию чека) то просто спишите все эту сумму Дт 91 (не учитываемые по прибыли) - Кт 71 и забудьте об этом, т.к. дело яйца выеденного не стоит. И не попадаете вы при налоговой проверке ни на какое доначисление НДС.

[Январь]

Не важно в дебет какого счета (91 или 99) будут списываться расходы не учитываемые в целях налогообложения прибыли, суть самой чистой прибыли от этого не меняется, а в соответствии с Законами об ОАО и ООО, чистой прибылью распоряжаются акционеры (участники).

Т.е. вы хотите сказать, что на любые расходы, которые в силу особенностей Налогового кодекса не могут быть учтены в качестве расходов по налогу на прибыль, должны быть утверждены собственниками?
Баланс утвердят - будет к них чистая прибыль, а до того все расходы - это просто расходы (обычные и прочие, как ПБУ 10/99 велит). И решения по текущей деятельности принимает исполнительный орган, директор обычно.

[Аноним]

Т.е. вы хотите сказать, что на любые расходы, которые в силу особенностей Налогового кодекса не могут быть учтены в качестве расходов по налогу на прибыль, должны быть утверждены собственниками?
Баланс утвердят - будет к них чистая прибыль, а до того все расходы - это просто расходы (обычные и прочие, как ПБУ 10/99 велит). И решения по текущей деятельности принимает исполнительный орган, директор обычно.

Январь, Вы меня извините, но все это называется му-му, хрю-хрю.

Вы говорите о финансовом результате отчетного периода отражаемом в балансе, который может быть как нераспределенной прибылью, так и непокрытым убытком которые отражаются на счете 84. ПБУ здесь ни причем.
Мы говорим о чистой прибыли использование которой прерогатива акционеров (участников).
Свое мнение я сказал - нужна смета расходов из чистой прибыли (читайте пост 12 и не путайте Божий дар с яичницей). Всего доброго.

[Carsy]

Аноним c прибылью вы по моему либо путаете причинно следственные связи либо действительно не по теме, слишком высоко берете... чистой прибыли у девушки еще нет, никакой нет, она еще до финансового результата-то не добралась)) пока только расходы)))

[Январь]

Мы говорим о чистой прибыли использование которой прерогатива акционеров (участников).

Аноним, это вы говорите о чистой прибыли. К чему вы о ней начали говорить в вопросе спрашивавшего Анонима, не только для меня осталось загадкой.
Чем по-вашему отличается сверхнормативный (по нормам НК) расход на рекламу и расходы на продукты? И то, и другое - непринимаемые для налога на прибыль расходы. Что не есть расходы "за счет чистой прибыли", чистая еще сформирована.

Называть мои слова, вы конечно, но вправе как вам угодно, но все же при написании ответов постарайтесь воздержаться от "животных звуков"

[Над.К]

Аноним, я вообще-то не даром упоминула 84 счет, потому что чистая прибыль организации в результате находится там. Та самая, которой распоряжаются участники (акционеры). Если участники будут распоряжаться тем, что находится в течение года на 99 счете, это не только противоречит ПБУ, это противоречит здравому смыслу. А работа бухгалтерии вообще будет парализована. Потому что у крупной организации всегда полно расходов, которые налогом на прибыль не облагаются.
Кстати, а почему это по Вашему расходы из чистой бухгалтерской прибыли? То, что они не учитываются при расчете налога на прибыль, еще не означает, что это расходы из чистой прибыли.

Идея, конечно, понятна - воздействовать на руководство, дабы все не спустили на банкеты. Но для этого есть другие методы.

Кстати, у нас на форуме не принято вести дискуссии в таком тоне. Воздержитесь, пожалуйста, на будущее

[name.]

Вы так сильно не переживайте, сдайте то, что считаете правильным. Главное сроки не пропустить, а потом сдадите уточненку.
Вопрос, были закуплены или получены безвозмездно?