199 УК РФ

[Аноним]

24.12.08 пришли менты (отдел по налоговому контролю при ГУВД) с Постановлением (подписано нач-ом ГУВД), с сылкой на ФЗ о милиции, по ст. 199 УК РФ (якобы к ним инфа поступила) и начали изымать бух документы. В конце тока дали протокол места осмотра происшествия, в нем же отразили то , какие доки изъяли. Хотели не отдавать им документы, но они пригрозили силой их изъять. Я так понимаю, то выемка происходила в рамках УПК и УК РФ. Значит, должно было быть как минимум постановление о возбуждении уголовного дела??? Вообщем доков нет, что сейчас нам можно сделать : обратиться в Прокуратуру или суд?? Тем болеее щас праздникик на носу.. вообщем пожалуйста посоветуйте - впервые в такой ситуации , что нужно сделать, какие срочно меры предпринять и самое главное как вернуть бух документы???

[Irusya]

В конце тока дали протокол места осмотра происшествия,

в названии документа уверены?

[dpolekhov]

в названии документа уверены?

Очень вероятно, что так и есть. Обыск или выемка, в отличие от осмотра МП, возможны только в рамках возбужденного УД. Да и санкцию на эти следственные действия дает суд, а не начальник ГУВД.
А если в постановлении была ссылка на ФЗ "О милиции" (как пишет автор, хотя более логичной была бы ссылка на закон об оперативно-розыскной деятельности), то вряд ли это постановление было о возубждении УД.
Так что вряд ли то, что происходило у вас в офисе было "в рамках" УПК. Обжалуйте их действия в прокуратуру.

[Irusya]

Обжалуйте их действия в прокуратуру.

давайте комментов автора дождемся?)

[LegO NSK]

УПК

Глава 57. Перечень бланков процессуальных документов

Статья 476. Перечень бланков процессуальных документов досудебного производства
В досудебном производстве используются следующие бланки процессуальных документов:

Приложение 4

Протокол
осмотра места происшествия

Правда статья утратила силу в 2007 году
Но бланки остались

[LegO NSK]

Так что вряд ли то, что происходило у вас в офисе было "в рамках" УПК.

Вполне там.
Статья 176. Основания производства осмотра
1. Осмотр места происшествия, местности, жилища, иного помещения, предметов и документов производится в целях обнаружения следов преступления, выяснения других обстоятельств, имеющих значение для уголовного дела.
2. В случаях, не терпящих отлагательства, осмотр места происшествия может быть произведен до возбуждения уголовного дела.

(якобы к ним инфа поступила)

Вот Вам и повод.

[Аноним]

Да, портокол так и называется осмотр места происшествия (приложение 4). Уголовного дела похоже не возбуждали ..пока. Ссылка в Постановлении о принятом решении о проверке на ФЗ о милиции (ст. 25 п.11 кажется). Теперь вот не знаю куда бежать. Обидно, что перед новым годом это все. А еще вчнера по радио слвшала, что Медведев все таки подписал Указ об ограничении проверок малого бизнеса тока вот не могу найти. И там вроде как эту ст. 25 признали утратившей силу.

[Аноним]

А можно интересно узнать откуда инфа поступила - или это большой-большой секрет ???

[LegO NSK]

Налоговая проверок не проводила в последнее время?

[Аноним]

Последняя налоговая проверка была в 2006 году, но последние три месяца трясли наших котрагентов. Вот у них то и были проверки ((

[LegO NSK]

Ну вот, видимо, и натрясли. Документы изъяты были только Вашей организации? Либо еще каких иных, так сказать, интересных?

[Аноним]

хотели всех, но в Постановлении была тока одна. Другие организации отмазались, изъяли тока у нас.

[LegO NSK]

я не то имел в виду)))
бабочек-однодневок в Вашем офисе не наловили?

[Алексей-1]

действия сотрудников органов внутренних дел при проведении налоговых проверок регламентированы ст. 11 Закона Российской Федерации от 18.04.1991 N 1026-1 "О милиции" (Закон Закона Российской Федерации от 18.04.1991 N 1026-1 "О милиции"), согласно п. 4, 16, 33 которой милиции для выполнения возложенных на нее обязанностей предоставляется право получать от граждан и должностных лиц необходимые объяснения, сведения; осуществлять оперативно-розыскную деятельность в соответствии с федеральным законом; участвовать в налоговых проверках по запросу налоговых органов.

[Аноним]

Это понятно, что регламентируется ФЗ, тока нам от этого не легче. Сейчас праздники, доки у них. А сколько по времени они вообще имеют право удерживать документы???

[Микс]

Это понятно, что регламентируется ФЗ, тока нам от этого не легче. Сейчас праздники, доки у них. А сколько по времени они вообще имеют право удерживать документы???

Срок изъятия - не более семи суток

[Микс]

Но, затем "органы" могут втирать, что проводятся оперативно-розыскные мероприятия, для которых "срочно необходимы" изъятые документы и срок 7 дней увеличивается. А у вас выемка была произведена отделом по налоговому контролю, значит могут "тянуть" до рассмотрения материалов и т.д.

[Микс]

Вообщем, отсчитывайте - 30 дней

[Алексей-1]

25) при наличии данных о влекущем уголовную или административную ответственность нарушении законодательства, регулирующего финансовую, хозяйственную, предпринимательскую и торговую деятельность, в целях установления оснований для возбуждения уголовного дела или дела об административном правонарушении по мотивированному постановлению начальника органа внутренних дел (органа милиции) или его заместителя:
производить в присутствии не менее двух понятых и представителя юридического лица, лица, осуществляющего предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, либо его представителя, которым вручаются копия указанного постановления, а также копии протоколов и описей, составленных в результате указанных в настоящем пункте действий, а при отсутствии таковых - с участием представителей органов исполнительной власти или органов местного самоуправления осмотр производственных, складских, торговых и иных служебных помещений, других мест хранения и использования имущества;
производить досмотр транспортных средств в присутствии не менее двух понятых и лица, во владении которого находится транспортное средство, а в случаях, не терпящих отлагательства, - в отсутствие указанного лица;
изучать документы, отражающие финансовую, хозяйственную, предпринимательскую и торговую деятельность, требовать предоставления в пятидневный срок с момента вручения соответствующего постановления заверенных надлежащим образом копий указанных документов;
изымать с обязательным составлением протокола отдельные образцы сырья, продукции и товаров, необходимые для проведения исследований или экспертиз;
требовать при проверке имеющихся данных, указывающих на признаки преступления, обязательного проведения в срок не более тридцати дней проверок и ревизий финансовой, хозяйственной, предпринимательской и торговой деятельности, а также самостоятельно проводить в указанные сроки такие проверки и ревизии, изымать при производстве проверок и ревизий документы либо их копии с обязательным составлением протокола и описи изымаемых документов либо их копий.
В случае, если изымаются подлинные документы, с них изготовляются копии, которые заверяются должностным лицом органа внутренних дел (органа милиции), проводящим проверку или ревизию, и передаются лицу, у которого изымаются подлинные документы. В случае, если невозможно изготовить копии или передать их одновременно с изъятием подлинных документов, должностное лицо органа внутренних дел (органа милиции), проводящее проверку или ревизию, передает заверенные копии документов лицу, у которого были изъяты подлинные документы, в течение пяти дней после изъятия, о чем делается соответствующая запись в протоколе об изъятии;

[Аноним]

Срок изъятия - не более семи суток

Три с половиной года назад эту норму отменили

[Аноним]

А у вас выемка была произведена отделом по налоговому контролю, значит могут "тянуть" до рассмотрения материалов и т.д.

Какая выемка до возбуждения УД?

[Алексей-1]

Какая выемка до возбуждения УД?

см. пост 19!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Микс]

Какая выемка до возбуждения УД?

Обычная, согласно Приказу № 636 МВД РФ.
8. При проведении проверки, ревизии сотрудники милиции вправе изымать документы (либо их копии) с обязательным составлением протокола и описи изымаемых документов (либо их копий) (приложение N 4).
Если изымаются подлинные документы, с них изготовляются копии, которые заверяются подписью должностного лица, проводящего проверку или ревизию. Копии документов передаются представителю юридического лица, лицу, осуществляющему предпринимательскую деятельность без образования юридического лица (его представителю), у которого изымаются подлинные документы.
В случае если невозможно изготовить копии или передать их одновременно с изъятием подлинных документов, должностное лицо органа внутренних дел (органа милиции), проводящее проверку или ревизию, передает заверенные копии документов представителю юридического лица, лицу, осуществляющему предпринимательскую деятельность без образования юридического лица (его представителю), у которого были изъяты подлинные документы, в течение пяти дней после изъятия, о чем делается соответствующая запись в протоколе изъятия.

А также, читаем пост №19!!!!!!!!

[Аноним]

см. пост 19!!!!!!!!!!!!!!!!!

Где вы там слово "выемка" углядели?

[Аноним]

Было изъятие. Хорошо, пять дней прошло, копии с оригиналов они не сделали, оригиналы нам не отдали. Что теперь делать???Вряд ли я так думаю они до январских праздников вообще что либо делать будут. А вот на основании какого распоряжения они могут продлить срок проверки (30 дней) и максимум насколько?/

[Микс]

Где вы там слово "выемка" углядели?

Вот здесь...смотрим вопрос

Я так понимаю, то выемка происходила в рамках УПК и УК РФ.

[Аноним]

Вот здесь...смотрим вопрос "Я так понимаю, то выемка происходила в рамках УПК и УК РФ."

"Я так понимаю" - это не значит "я знаю" . Зато автор постит "дали протокол места осмотра происшествия".

[Аноним]

А вот на основании какого распоряжения они могут продлить срок проверки (30 дней) и максимум насколько?/

Срок проверки изначально устаналивается 30 дней и продлению не подлежит.

[Алексей-1]

ст. 9 129-ФЗ Главный бухгалтер или другое должностное лицо организации вправе с разрешения и в присутствии представителей органов, проводящих изъятие документов, снять с них (первичных документов) копии с указанием основания и даты изъятия.

[LegO NSK]

Обычная, согласно Приказу № 636 МВД РФ.

ИМХО УНПшники не этим приказом руководствуются, а

Приказ МВД РФ от 16 марта 2004 г. N 177
"Об утверждении Инструкции о порядке проведения проверок организаций и физических лиц при наличии достаточных данных, указывающих на признаки преступления, связанного с нарушением законодательства Российской Федерации о налогах и сборах"

Про выемку в обоих Приказах ничего нет, как нет и в п.25, 35 ст.11 Закона о милиции. Зато там есть про осмотр с последующим изъятием.