Какие налоговые санкции, если не вести сч. 62.2 ?

[Natasel]

Те если не выписывать сф на аванс, а выписывать их только на конец отчетного периода?
Ведь налоговую базу мы в итоге не занижаем, но получается,
что за неправильное ведение бух.учета. Штраф 5000?

[Natasel]

Письмо Управления ФНС по г. Москве от 11 февраля 2005 г. N 19-11/9796

Вопрос: Вправе ли торговая организация выписывать в конце месяца один счет-фактуру на все полученные авансы, так как на исчисление НДС это никак не повлияет, а выписывать отдельный счет-фактуру на каждый полученный аванс очень трудоемко?

Ответ: Организация при получении денежных средств в виде авансовых или иных платежей в счет предстоящих поставок товаров должна составлять счет-фактуру, который регистрируется в книге продаж. При этом иного порядка выставления счетов-фактур Налоговым кодексом РФ не предусмотрено.
В соответствии с пунктом 1 статьи 146 НК РФ объектом налогообложения по НДС признается реализация товаров (работ, услуг) на территории РФ, в том числе реализация предметов залога и передача товаров (результатов выполненных работ, оказание услуг) по соглашению о предоставлении отступного или новации, а также передача имущественных прав.
Согласно пункту 3 статьи 168 НК РФ при реализации товаров (работ, услуг) выставляются соответствующие счета-фактуры не позднее пяти дней, считая со дня отгрузки товара (выполнения работ, оказания услуг).
На основании пункта 3 статьи 169 НК РФ налогоплательщик обязан составлять счета-фактуры, вести журналы учета полученных и выставленных счетов-фактур, книги покупок и книги продаж.
Постановлением Правительства РФ от 02.12.2000 N 914 утверждены Правила ведения журналов учета полученных и выставленных счетов-фактур, книг покупок и книг продаж при расчетах по налогу на добавленную стоимость (далее - Правила).
В соответствии с Правилами при получении денежных средств в виде авансовых или иных платежей в счет предстоящих поставок товаров (выполнения работ, оказания услуг) продавцом составляется счет-фактура, который регистрируется в книге продаж.
Счета-фактуры, выписанные и зарегистрированные продавцами в книге продаж при получении авансов или иных платежей в счет предстоящих поставок товаров (выполнения работ, оказания услуг), регистрируются ими в книге покупок при отгрузке товаров (выполнении работ, оказании услуг) в счет полученных авансов или иных платежей с указанием соответствующей суммы НДС.
При этом иного порядка выставления счетов-фактур при получении авансовых или иных платежей в счет предстоящих поставок товаров (работ, услуг) НК РФ не предусмотрено.

понятно, что нельзя,
но не нашла ответа на свой вопрос:

Понятно, что большинство не делает так как велит НК, иначе организация, работающей на авансах просто закопается в бумажках... У меня вопрос к этому: при проверке чем данное явление грозит для предприятия? Предусмотрены ли какие то штрафы, если фирма не оформляет счет-фактуры на каждый поступивший аванс внутри отчетного периода?

[Tortilla]

ну с 01.01.09 вы не только себе но и покупателю должны будете СФ на аванс выставлять...

[МимоПроходила]

у Вас осталось 15 дней на переучивание, с Нового года все будут выписывать на каждый аванс

[Shure]

ага.............предлагаете перейти на круглосуточную работу... это 5тыщ не стоит...

[Tortilla]

не стоит - увольняйтесь кто вас держит...

[Аноним]

Те если не выписывать сф на аванс, а выписывать их только на конец отчетного периода?
Ведь налоговую базу мы в итоге не занижаем, но получается,
что за неправильное ведение бух.учета. Штраф 5000?

А кого нибудь штрафовали по этой статье?
Извините что в чужой теме.
Переделывать сейчас не представляю как, а инспектор уже ждет...

[Тоня]

А они не штрафуют, они при отгрузке вычеты по этим авансовым с/ф (выписанным не в разрезе каждой платежки) снимают, мотивируя, что с/ф оформлен с нарушением и вычет по нему не положен.

[Аноним]

Был у меня один "страшный" случай, когда налоговичка при проверке спросила, зачем ,мол, счета-факт. на аванс выписываете, никто так не делает... Я была в шоке! Правда, было это давно. А сейчас они, прежде всего, проверяют соответствие КТ62.2 и начисленного НДС с авансов. Так что, если по 62.2 авансы проводите, НДС не начисляете - нарушение првил ведения БУ.
А, вообще, в 1С довольно удобно всё делать и с большим количеством авансов. На основании выписки - сч-ф. на аванс. При реализации - автоматом засчитывается аванс и НДС - в книгу покупок. У меня обязат. аудит, пришлось давно всё делать, как положено. Ничего, нормально работаем.

[Glawbuch]

Ничего, нормально работаем.

Аналогично.

Вот с Нового года технология мне не понятна. 1) Получили выписку 2) На ее основании выписали счет-фактуру себе и контрагенту. НДС сел на 76АВ. А потом что? На основании выписки пересаживать на 68? Сразу книгу покупок делать?

Не уложила в голове пока для себя.

[NataliaGor]

Получили выписку, так. Сделали с-ф, НДС 76.АВ - 68.2.
При чем тут книга покупок?

Либо проплатили аванс. Не делали сф. Тогда появляется 68.2 - 19.

[Январь]

Вот с Нового года технология мне не понятна. 1) Получили выписку 2) На ее основании выписали счет-фактуру себе и контрагенту. НДС сел на 76АВ. А потом что?

По полученным авансам ничего не меняется, кроме того, что счет-фактуру надо будет еще и контрагенту выдавать.
Наверно, имели ввиду выданные авансы? Заплатили аванс, получили счет-фактуру от поставщика. Будете иметь право на вычет. Думаю, что вроде 68/НДС - 76/НДС с ав.выданных.

[Аноним]

Заплатили аванс, получили счет-фактуру от поставщика. Будете иметь право на вычет.

Право на вычет чего? При выдаче аванса я ничего к уплате не начислял. От поставщика получу С/ф на полную сумму поставки и ндс по этой с/ф приму к вычету полностью. На кой хрен мне еще его с/ф на полченный им аванс?

[Аноним]

По полученным авансам ничего не меняется, кроме того, что счет-фактуру надо будет еще и контрагенту выдавать.
Наверно, имели ввиду выданные авансы? Заплатили аванс, получили счет-фактуру от поставщика. Будете иметь право на вычет. Думаю, что вроде 68/НДС - 76/НДС с ав.выданных.

А что в назначении платежа писать-то если ничего не отгружаем?

[Январь]

Право на вычет чего? При выдаче аванса я ничего к уплате не начислял. От поставщика получу С/ф на полную сумму поставки и ндс по этой с/ф приму к вычету полностью. На кой хрен мне еще его с/ф на полченный им аванс?

С добрым утром http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=232095

[Аноним]

С добрым утром

И вам того же! И тем не менее, вопрос остается открытым: Какие пункты НК РФ в редакции с 01.01.09 нарушает следующая правовая позиция покупателя товаров:

При выдаче аванса я ничего к уплате не начислял. От поставщика получу С/ф на полную сумму поставки и ндс по этой с/ф приму к вычету полностью. На кой хрен мне еще его с/ф на полченный им аванс?

[saigak]

Так люди иногда авансы обалденные посылали и зачесть НДС могли только после оприходывания товаров, работ, услуг через очень большое кол-во времени. В рез-те НДС в бюджете зависал.А теперь НДС с аванса выданного можно к зачету поставить. ВОТ.
Это не актуально если например,Ю аванс и поставка в одном месяце (квартале).А если это все полугодие длится...

[Аноним]

А теперь НДС с аванса выданного можно к зачету поставить. ВОТ.

А если НДС с аванса выданного в зачет не ставить, то и к вычету при оприходовании закупки ставить ничего не надо. Тогда с/ф на аванс полученный, выписываемый продавцом, покупателю на хрен не нужен.

[Январь]

Какие пункты НК РФ в редакции с 01.01.09 нарушает следующая правовая позиция покупателя товаров:

При выдаче аванса я ничего к уплате не начислял. От поставщика получу С/ф на полную сумму поставки и ндс по этой с/ф приму к вычету полностью. На кой хрен мне еще его с/ф на полченный им аванс?

Ну кроме НК, есть еще интересы собственников фирмы, которые могут страдать от вашей позиции в виде излишних платежей в бюджет. Если дают возможность платить меньше, то почему бы ей не пользоваться?

[Аноним]

Ну кроме НК, есть еще интересы собственников фирмы, которые могут страдать от вашей позиции в виде излишних платежей в бюджет. Если дают возможность платить меньше, то почему бы ей не пользоваться?

Гы. Интересно, почему данная (очень правильная) позиция не пропагандируется при обсуждении вопросов нормирования расхода ГСМ? А теперь по делу. Не надо пугать народ страшилками типа "с 01.01.09 вы должны при выдаче авансов требовать с получателя авансов с/ф на эти авансы". Потому как НЕ должны, но ИМЕЕМ ПРАВО. А это, согласитесь, "две большие разницы."

[Glawbuch]

Получается, что сумма НДС к уплате будет равна НДСу от остатка на расчетном счете. У меня сплошные авансы - выданные и полученные. Если я все в отчет поставлю, то так и выходит.

[Инна_О]

Получается, что сумма НДС к уплате будет равна НДСу от остатка на расчетном счете.

Слишком смелый вывод)))

[МимоПроходила]

Гы. Интересно, почему данная (очень правильная) позиция не пропагандируется при обсуждении вопросов нормирования расхода ГСМ? А теперь по делу. Не надо пугать народ страшилками типа "с 01.01.09 вы должны при выдаче авансов требовать с получателя авансов с/ф на эти авансы". Потому как НЕ должны, но ИМЕЕМ ПРАВО. А это, согласитесь, "две большие разницы."

никто и не пугает
с таксхелпа))))))))))))))))))))

отсутствие сч-ф на аванс с 01.01.2009. Налорг жжот
Славан



цитировать Как налоговики будут применять поправки по НДС. Конспект семинара

Тема: «Рекомендации ФНС России по исчислению и уплате НДС»
Докладчик: Ольга Думинская, заместитель начальника отдела администрирования косвенных налогов ФНС России
Организатор: Международный центр делового развития «АЭФ-КОНСАЛТ»

Конспект подготовила Ольга Сергеева, эксперт «УНП»

Большая часть вопросов, рассмотренных на семинаре, были посвящены поправкам, которые недавно внесли в 21-ю главу кодекса Федеральным законом от 26.11.08 № 224-ФЗ и вступят в силу с 2009 года. А именно выставлению счетов-фактур на аванс и применению вычетов по ним. По вопросам участников семинара понятно, что новый порядок требует дополнительных разъяснений.

Счета-фактуры при отгрузке и оплате в одном квартале

Ольга Думинская напомнила, что с нового года продавец, получив аванс, должен будет в течение пяти календарных дней с даты его получения выставить покупателю счет-фактуру (п. 1, 3 ст. 168 НК РФ). В свою очередь покупатель сможет зарегистрировать его в книге покупок и предъявить налог к вычету.

Такой порядок закреплен в новой редакции 21-й главы, поэтому, по словам лектора, ФНС будет рекомендовать инспекторам на местах придерживаться именно его. А значит, даже если предоплата и отгрузка пройдут в одном квартале, продавец все равно должен выставить счет-фактуру на аванс, а покупатель сделать две записи в книге покупок и еще одну – в книге продаж. Кроме того, покупателю для учета авансов потребуется ввести дополнительный субсчет к счету 19 «Налог на добавленную стоимость». При этом, по мнению лектора, обязанность продавца выставлять счет-фактуру на аванс и право покупателя на вычет от того, предусмотрена предоплата договором или нет, не зависят.

Мнение «УНП». Чтобы исключить у покупателя возможные проблемы с вычетом по авансу, его обязанность перечислить продавцу предоплату лучше четко закрепить в договоре (п. 9 ст. 172 НК РФ).

Что будет, если продавец не выставит счет-фактуру

У многих компаний возникает закономерный вопрос: может ли покупатель отказаться от своего права на вычет НДС с аванса, если счет-фактура от продавца не получен? По словам Ольги Думинской, у покупателя в этом случае возможны проблемы с налоговым вычетом по принятым к учету товарам, работам, услугам. При отсутствии счета-фактуры на аванс можно говорить о том, что нарушен порядок выставления счетов-фактур, а значит, счет-фактура на отгрузку формально считается составленным с нарушением требований статьи 169 кодекса. Тем более что найти ошибку легко – при получении предоплаты в счете-фактуре должен быть указан номер платежно-расчетного документа на аванс. Однако, как подчеркнула лектор, этот вопрос требует согласованного решения совместно с Минфином.

В ситуации, когда счет-фактура на аванс поступит с опозданием, по мнению Ольги Думинской, покупатель будет вынужден подать уточненную декларацию. Если этого не сделать, будет нарушен порядок выставления счетов-фактур, а также возможны проблемы с вычетом НДС по счету-фактуре на отгрузку.

Мнение «УНП». Мы считаем, уточнять декларацию по НДС не требуется. Ведь итоговая величина налога в декларации в любом случае искажена не будет (п. 1 ст. 81 НК РФ).

Что будет с НДС, если аванс вернули

Если договор расторгается, восстановить принятый к вычету налог по авансовому счету-фактуре покупателю нужно будет в том налоговом периоде, в котором произошло изменение условий либо расторжение договора и возврат предоплаты. Об этом сказано в новой редакции подпункта 3 пункта 3 статьи 170 Налогового кодекса.

По словам лектора, если дата расторжения контракта и возврата предоплаты приходится на разные кварталы, то восстановить налог нужно в том периоде, когда будут одновременно выполнены оба условия. То есть пока покупатель не получит свою предоплату, восстанавливать налог он не должен. Конфликты с инспекторами маловероятны, ведь эта норма прямо закреплена в кодексе.



Особенно порадовало про лишение права на вычет по реализации при отсутствие сч-ф на аванс. насколько я понимаю, по многим авансам нормального сч-ф не получить (связь, коммуналка).

[Glawbuch]

Получили выписку, так. Сделали с-ф, НДС 76.АВ - 68.2.
При чем тут книга покупок?

Вот при том тут и книга покупок. И продаж.

[Glawbuch]

А что делать с авансами (выданными и полученными) в декабре?

[МимоПроходила]

Glawbuch, с ними ИМХО по старому порядку, по получении товара

[Glawbuch]

с ними ИМХО по старому порядку, по получении товара

Ну хоть за 4 квартал отчитаемся нормально.

[Аноним]

У многих компаний возникает закономерный вопрос: может ли покупатель отказаться от своего права на вычет НДС с аванса, если счет-фактура от продавца не получен? По словам Ольги Думинской, у покупателя в этом случае возможны проблемы с налоговым вычетом по принятым к учету товарам, работам, услугам. При отсутствии счета-фактуры на аванс можно говорить о том, что нарушен порядок выставления счетов-фактур, а значит, счет-фактура на отгрузку формально считается составленным с нарушением требований статьи 169 кодекса. Тем более что найти ошибку легко – при получении предоплаты в счете-фактуре должен быть указан номер платежно-расчетного документа на аванс. Однако, как подчеркнула лектор, этот вопрос требует согласованного решения совместно с Минфином.

Это очередной бред обкурившихся налоргов. НК РФ не ставит право на вычет НДС по приобретенным ТМЦ в зависимость от наличия или отсутствия с/ф на аванс. Перестаньте пугать народ....

[МимоПроходила]

Аноним, так Вам говорят не пугаем же
это не мое сочинение))))))))))))))))

[Аноним]

это не мое сочинение))))))))))))))))

Неважно чье это сочинение. Важно, что это - сочинение. И в силу своей сочиненности, это сочинение никаких правовых последствий не влечет, никаких прав не предоставляет, никаких обязанностей не накладывает. Это всего лишь мнение не очень квалифицированного налорга. Не более того.