Увольнение за опоздания.

[Gulera]

Подскажите пожалуйста. Можно ли уволить сотрудника за систематический опоздания, если в трудовом договоре с ним прописано лишь начало и окончание трудового дня и не написано, что за систематические опоздания возможно увольнение? Правил внутреннего распорядка нет, с работниками заключаются лишь трудовые договора.

[Nadik]

попробуйте по этим

Статья 81. Расторжение трудового договора по инициативе работодателя
5) неоднократного неисполнения работником без уважительных причин трудовых обязанностей, если он имеет дисциплинарное взыскание;
6) однократного грубого нарушения работником трудовых обязанностей:

а) прогула, то есть отсутствия на рабочем месте без уважительных причин в течение всего рабочего дня (смены), независимо от его (ее) продолжительности, а также в случае отсутствия на рабочем месте без уважительных причин более четырех часов подряд в течение рабочего дня (смены);

[Gulera]

У нас как раз присутствует неоднократное нарушение труд. обязанностей. Но меня интересует вправе ли мы за это уволить, если в трудовом договоре описаны только обязанности работника и время его работы... но не прописано право уволитьт за прогул и прочее. Или это подразумевается самим кодексом, даже если не упомянуто в договоре?

[бух2007]

Gulera, невозможно в трудовой договор вместить все содержимое Кодекса.
Однако, ИМХО опоздания- не подходят под это:

неоднократного неисполнения работником без уважительных причин трудовых обязанностей, если он имеет дисциплинарное взыскание;
6) однократного грубого нарушения работником трудовых обязанностей:

[Gulera]

а разве опоздания каждый день на 1,5-2,5 часа в течении недели не является нарушением трудовых обязанностей? Если он в это время не на работе, значит и не выполняет свои труд. обязанности...Писать объяснительные записки по поводу отстутсвия отказывается... типа надо и все...
Если нет, что тогда подразумевается в этой статье?

[Nadik]

а разве опоздания каждый день на 1,5-2,5 часа в течении недели не является нарушением трудовых обязанностей?

я считаю что является нарушением.

[К_Алина]

надо чтобы у вас были оформлены

дисциплинарное взыскание

в подтверждение того, что

неоднократного неисполнения работником без уважительных причин трудовых обязанностей

[Неанонимный Аноним]

Недавно так уволили человека, так он пошел в Трудовую жаловаться, в результате проверки у нас нарушений не нашли, так что процедура отработана:
1. Акт об опоздании, взять объяснения либо составить акт об отказе дачи объяснений (в присутствии свидетелей). На объяснение работнику дается 2 дня.
2. Налагается на работника дисциплинарное взыскание, с приказом его ознакомить (либо опять таки акт об отказе в ознакомлении (если работник не хочет подписывать приказ)
3. При повторном опоздании составляется п.1, а потом увольнении по п.5 ст 81 (советую почитать комментарии к данной статье).
Р.С. помните, что работнику дается 2 ДНЯ на объяснения.

[A.D.]

а если сотрудник ежедневно опаздывает но на минут 20-30?

по пути п.5.ст 81 пойти можно?
я лично считаю что можно. но мне кажется просто нужно подстраховаться и взысканий дисциплинарных насобирать побольше чем 2.
лучше каждый день. требовать объяснение за опоздание, в течение недель двух, а потом уволить.

[Curly Sue]

а если сотрудник ежедневно опаздывает но на минут 20-30?
по пути п.5.ст 81 пойти можно?

формально - можно.
Но на практике я бы была осторожней.
2 раза опоздал на 20 - 30 минут - формально неоднократное нарушение, но если только за это уволить и работник пойдёт в суд - ооочень большая вероятность восстановления, потому что про наложении дисциплинарного взыскания работодатель должен учесть тяжесть проступка, прошлую трудовую деятельность работника (ну тут она наоборот может сыграть в минус, кстати), и применять соразмерное наказание.

И если своим опозданием работник не создал последствий (ну, скажем, есть разница - или магазин не вовремя открыли, или кадровик не вовремя на работу пришёл - последствия для работодателя разные), то тут могут быть нюансы..

нужно подстраховаться и взысканий дисциплинарных насобирать побольше чем 2.

возможно...

Могу проиллюстрировать..
В последнем номере "Справочника кадровика" - там есть рубрика, где рассматриваются судебные споры - был описан случай, когда работница была уволена за мелкое хищение (на сумму 38 рублей), было определение мирового судьи, что она виновна, её уволили.
А суд восстановил, так как работница воспитывала 5 или 6 детей одна, из зарплаты производились удержания, хищение она совершила, чтобы прокормить детей (как она пояснила), а за всё время работы она характеризовалась положительно. И работодатель в этом случае, как решил суд, не принял во внимание общие принципы юридической ответственности: справедливость, равенство, соразмерность, гуманизм (на Конституцию сослались).

Ещё знаю несколько таких случаев, это вообще позиция судов, так что нужно быть поаккуратней при желании уволить за 2 - 3 прогула по 20 минут Хотя формально - повторюсь - вроде бы все признаки дисциплинарного проступка. Но - наш суд, по всей видимости, всё ещё самый гуманный

[Белка ТНТ]

Gulera, у нас люди перестают опаздывать когда им оплату делаем пропорционально. То есть опоздал на час получил меньше, ушел на час раньше так же получил меньше

[Curly Sue]

Gulera, у нас люди перестают опаздывать когда им оплату делаем пропорционально. То есть опоздал на час получил меньше, ушел на час раньше так же получил меньше

вот это хороший подход, и законный к тому же (в отличие от штрафов за опоздания, которые так любят). Оплате подлежит время, в течение которого работник исполнял свои обязанности.

[Белка ТНТ]

И при распределении премий директор также всегда учитывает кто опаздывал, а кто нет.

[бух2007]

а если сотрудник ежедневно опаздывает но на минут 20-30?

мой случай.