×
×
+ Ответить в теме
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 51
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    33

    Договор купли-продажи участка и согласие супругов

    Уважаемые коллеги,

    Согласно п. 3 ст. 35 Семейного кодекса "Для совершения одним из супругов сделки по распоряжению недвижимостью и сделки, требующей нотариального удостоверения и (или) регистрации в установленном законом порядке, необходимо получить нотариально удостоверенное согласие другого супруга".

    Не вызывает сомнений факт, что ПРОДАВЕЦ должен получить согласие супруга (-и) на продажу участка, если участок приобретен во время брака.

    Но вот как быть в отношении ПОКУПАТЕЛЯ?

    Сам договор купли-продажи земельного участка, насколько мне известно, не подлежит обязательной государственной регистрации. Подлежит госрегистрации только переход права собственности. Выходит, что согласие супруга (-и) на покупку не обязательно. Или я ошибаюсь?

    Подскажите пожалуйста, обязательно ли получать согласие супруга НА ПОКУПКУ земельного участка?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    зачем мне статусы... Аватар для В.С.
    Регистрация
    31.07.2008
    Сообщений
    688
    ИМХО не обязательно, т.к. второй супруг и так, фактически становится сособственником, наряду с другим супругом, вновь приобретаемого земельного участка (согласно норм действующего семейнного законодательства РФ). И при этом, его имущественные права не только не нарушаются, а даже наоборот... "пополняются"

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    33

    Перестраховка

    Цитата Сообщение от В.С. Посмотреть сообщение
    ИМХО не обязательно, т.к. второй супруг и так, фактически становится сособственником, ... И при этом, его имущественные права не только не нарушаются, а даже наоборот... "пополняются"
    Спасибо, очень грамотно обосновано.
    Выходит, некоторые юридические компании и госучреждения предпочитают перестраховаться: авось покупатель "не облезнет" от лишнего визита к нотариусу

  4. #4
    лучик света Аватар для Искорка
    Регистрация
    07.07.2007
    Сообщений
    6,515
    ИМХО обязательно, потому что второй супруг автоматически становится собственником, если нет брачного договора.
    И при этом, его имущественные права не только не нарушаются, а даже наоборот... "пополняются"
    А может второй супруг не хочет "пополнять"...

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    33
    Цитата Сообщение от Искорка Посмотреть сообщение
    ИМХО обязательно, потому что второй супруг автоматически становится собственником, если нет брачного договора.А может второй супруг не хочет "пополнять"...
    Искорка, бывают, конечно, и такие супруги. Но ведь закон (Семейный кодекс) требует нотариально заверенного согласия на "сделки по распоряжению недвижимостью". При покупке ведь еще рано распоряжаться участком, пока последний еще принадлежит продавцу.

    Ну а необходимость госрегистрации договора купли-продажи участка отпадает: Часть 2 ст. 558 ГК обязывает регистрировать только договоры продажи жилого дома , квартиры (или их частей), словом, жилых помещений.

    Хотелось бы уточнить следующее: правомерен ли будет отказ в госрегистации перехода права собственности при отсутствии нотариально заверенного согласия супруга Покупателя?

  6. #6
    N_Y
    Регистрация
    24.11.2006
    Сообщений
    18,123
    Цитата Сообщение от Гендиректор Посмотреть сообщение
    .. правомерен ли будет отказ в госрегистации перехода права собственности при отсутствии нотариально заверенного согласия супруга Покупателя?[/b]
    смотря по каким основаниям отказ будет вынесен.
    +1 к Искорке

  7. #7
    зачем мне статусы... Аватар для В.С.
    Регистрация
    31.07.2008
    Сообщений
    688
    А может второй супруг не хочет "пополнять"...
    На этот случай с брачным договором к нотариусу (ведь этого Вы хотели..., ) в котором будет прописанно, что вся недвижимость приобретаемая (тенная) одним из супругов является (остается) 100% лично его собственностью, а второй супруг не приобретает на него прав!

  8. #8
    N_Y
    Регистрация
    24.11.2006
    Сообщений
    18,123
    Цитата Сообщение от В.С. Посмотреть сообщение
    На этот случай с брачным договором к нотариусу (ведь этого Вы хотели..., )
    а если нет?
    ну хотят они законный режим оставить

  9. #9
    зачем мне статусы... Аватар для В.С.
    Регистрация
    31.07.2008
    Сообщений
    688
    так я про случай если:
    А может второй супруг не хочет "пополнять"...

  10. #10
    N_Y
    Регистрация
    24.11.2006
    Сообщений
    18,123
    Цитата Сообщение от В.С. Посмотреть сообщение
    так я про случай если:
    Ну не знают, например, люди, что такое брачный договор

  11. #11
    зачем мне статусы... Аватар для В.С.
    Регистрация
    31.07.2008
    Сообщений
    688
    Ну не знают, например, люди, что такое брачный договор
    а заодно что на свете существуют юристы...

  12. #12
    N_Y
    Регистрация
    24.11.2006
    Сообщений
    18,123
    Цитата Сообщение от В.С. Посмотреть сообщение
    а заодно что на свете существуют юристы...
    я просто пытаюсь понять Вашу логику. почему, если брачного договора нет, то согласие супруга не требуется в данном случае..

  13. #13
    зачем мне статусы... Аватар для В.С.
    Регистрация
    31.07.2008
    Сообщений
    688
    потому что имущественные права другого супруга в этом случае никаким образом ни то что не ущемляются , но и фактически даже не затрагиваются...
    Во-первых: второй супруг приобретает недвижимое имущество, т.е. фактически он действует в интересах семьи, а значит и другого супруга, так они автоматически становяться сособствениками нового имушщества.
    Во-вторых, если второй,супруг все-таки по каким-то причинам не желает становится собственником нового недвижимого имущества, ему ничего не мещает в любой момент от него отказаться путем, составления брачного ли договора, соглашения о разделе имущества между супругами, либо какого иного подобного документа...
    Вот и вся логика - никакого нотариального согласия на совершение сделки супругом по покупке зем. участка, от второго супруга не требуется!

  14. #14
    N_Y
    Регистрация
    24.11.2006
    Сообщений
    18,123
    Цитата Сообщение от В.С. Посмотреть сообщение
    потому что имущественные права другого супруга в этом случае никаким образом ни то что не ущемляются , но и фактически даже не затрагиваются...
    Во-первых: второй супруг приобретает недвижимое имущество, т.е. фактически он действует в интересах семьи, а значит и другого супруга, так они автоматически становяться сособствениками нового имушщества.
    35 СК
    "1. Владение, пользование и распоряжение общим имуществом супругов осуществляются по обоюдному согласию супругов..."
    не убеждает?

  15. #15
    зачем мне статусы... Аватар для В.С.
    Регистрация
    31.07.2008
    Сообщений
    688
    Статья 35. Владение, пользование и распоряжение общим имуществом супругов

    1. Владение, пользование и распоряжение общим имуществом супругов осуществляются по обоюдному согласию супругов.
    2. При совершении одним из супругов сделки по распоряжению общим имуществом супругов предполагается, что он действует с согласия другого супруга.Сделка, совершенная одним из супругов по распоряжению общим имуществом супругов, может быть признана судом недействительной по мотивам отсутствия согласия другого супруга только по его требованию и только в случаях, если доказано, что другая сторона в сделке знала или заведомо должна была знать о несогласии другого супруга на совершение данной сделки.

    Меня больше это убеждает...

  16. #16
    N_Y
    Регистрация
    24.11.2006
    Сообщений
    18,123
    В.С., тут не "распоряжение общим имуществом". к тому же-супругу, согласие которого не спросили для совершения сделки ну вот ничего не мешает обратиться в суд для признания сделки недействительной

  17. #17
    зачем мне статусы... Аватар для В.С.
    Регистрация
    31.07.2008
    Сообщений
    688
    В.С., тут не "распоряжение общим имуществом"
    Вот именно
    к тому же-супругу, согласие которого не спросили для совершения сделки ну вот ничего не мешает обратиться в суд для признания сделки недействительной
    Заметьте именно сделки по распоряжению общим имуществом супругов, а не по приобретению общего имущества!

  18. #18
    N_Y
    Регистрация
    24.11.2006
    Сообщений
    18,123
    В.С., возвращаемся к ч. 1 ст.35 СК

  19. #19
    зачем мне статусы... Аватар для В.С.
    Регистрация
    31.07.2008
    Сообщений
    688
    Да именно , приобретении нового общего имущества супругов, чему здесь соответствует: владению, пользованию или распоряжению???

  20. #20
    N_Y
    Регистрация
    24.11.2006
    Сообщений
    18,123
    В.С., вообще-то "владению"

  21. #21
    зачем мне статусы... Аватар для В.С.
    Регистрация
    31.07.2008
    Сообщений
    688
    насколько я помню, владение - это фактическое обладание вещью, где при осуществлении сделки по купле зем. участка у Покупателя может быть обладание, ведь это уже будет результат сделки, а не она сама!

  22. #22
    зачем мне статусы... Аватар для В.С.
    Регистрация
    31.07.2008
    Сообщений
    688
    Вот практика хоть и не совсем в тему, но очень близко:
    ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД МОСКОВСКОГО ОКРУГА

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ
    кассационной инстанции по проверке законности и
    обоснованности решений (определений, постановлений)
    арбитражных судов, вступивших в законную силу

    14 марта 2006 г. - изготовлено Дело N КГ-А40/1450-06
    резолютивная часть объявлена
    6 марта 2006 г.


    (извлечение)

    Федеральный арбитражный суд Московского округа в составе: председательствующего-судьи Медведевой А.М., судей Новоселова А.Л. и Почуйкина В.В., при участии в заседании от истца: Г.А. по доверенности от 03.03.2006 N 022-Д; от ответчика: Г.Е. по доверенности от 09.11.2005; от Л. - Г.Е. по доверенности от 06.12.2005, рассмотрев 06 марта 2006 года в судебном заседании кассационные жалобы ответчика - ИП Ш. и Л. - на решение от 12 сентября 2005 года Арбитражного суда города Москвы, принятое судьей Голубевым Д.В., на постановление от 09 декабря 2005 года N 09АП-12705/05-ГК Девятого арбитражного апелляционного суда, принятое судьями Дегтяревой Н.В., Афанасьевой Т.К., Жуковым Б.Н., по иску ОАО АКБ "Держава" к индивидуальному предпринимателю Ш. о взыскании 3699338 руб. 48 коп. с обращением взыскания на заложенное имущество,

    УСТАНОВИЛ:

    ОАО АКБ "Держава" обратилось в арбитражный суд с иском к индивидуальному предпринимателю Ш. (далее - ИП Ш.) о взыскании с учетом уточнения исковых требований 4683579 руб. 05 коп., в том числе 3536300 руб. 00 коп. основного долга по договору о кредитной линии от 20 мая 2004 года N ПБОЮЛ-Л-029/2004, заключенному между истцом и ответчиком, 39776 руб. 11 коп. процентов за пользование кредитом и 1107502 руб. 94 коп. неустойки, и об обращении взыскания на заложенное имущество, перечисленное в акте от 05 сентября 2005 года подтверждения складских остатков на 01 сентября 2005 года и в акте перевода имущества на обособленное хранение от 03 мая 2005 года к договору залога от 18 марта 2005 года N ДЗ/ПБОЮЛ-Л-029/2004-3, в акте от 05 сентября 2005 года подтверждения складских остатков на 01 сентября 2005 года к договору залога от 18 марта 2005 года N ДЗ/ПБОЮЛ-Л-029/2004-4.
    Решением Арбитражного суда города Москвы от 12 сентября 2005 года, оставленным без изменения постановлением Девятого арбитражного апелляционного суда от 09 декабря 2005 года N 09АП-12705/05-ГК, исковые требования удовлетворены: с ИП Ш. в пользу ОАО АКБ "Держава" взыскана задолженность по возврату кредита в размере 3536300 руб. 00 коп., 39776 руб. 11 коп. процентов, 500000 руб. неустойки, всего в размере 4076076 руб. 11 коп. В счет погашения задолженности ИП Ш. по договору о кредитной линии от 20 мая 2004 года N ПБОЮЛ-Л-029/2004 обращено взыскание на имущество, заложенное по договорам залога от 18 марта 2005 года N ДЗ/ПБОЮЛ-Л-029/2004-3 и от 18 марта 2005 года N ДЗ/ПБОЮЛ-Л-029/2004-4.
    При этом суды исходили из подтверждения документами, представленными в материалы дела, факта выдачи истцом ответчику кредита и невозвращения ответчиком истцу кредита и процентов за пользование кредитом в установленные сроки в полном объеме.
    Договорная неустойка снижена с 1107502 руб. 94 коп. до 500000 руб. на основании статьи 333 Гражданского кодекса Российской Федерации.
    ИП Ш. подал кассационную жалобу, в которой просит отменить решение суда первой инстанции и постановление суда апелляционной инстанции и направить дело на новое рассмотрение.
    Заявитель кассационной жалобы не оспаривает по существу факт наличия у него задолженности по кредитному договору в установленном судом размере, однако считает, что суд первой инстанции принял решение о правах и обязанностях лица, не участвующего в деле, а именно супруги ответчика Л., поскольку обращение взыскания по долгам предпринимателя на заложенное имущество затрагивает права и интересы супруги предпринимателя, которая также обладает правомочиями собственника заложенного имущества. Суд же апелляционной инстанции не устранил данное нарушение и не удовлетворил ходатайства ответчика и его супруги о привлечении Л. к участию в деле.
    Л. также подала кассационную жалобу на решение суда первой инстанции и постановление суда апелляционной инстанции, в которой просит отменить данные судебные акты и направить дело на новое рассмотрение по мотивам, изложенным в кассационной жалобе ИП Ш., считая, что суд принял решение о ее правах без привлечения ее к участию в деле.
    Отзыв на кассационные жалобы не поступил.
    В судебном заседании кассационной инстанции представитель ИП Ш. и Л. поддержал доводы, изложенные в их кассационных жалобах, представитель ОАО АКБ "Держава" возражал против удовлетворения кассационных жалоб, считая обжалуемые судебные акты законными и обоснованными, а доводы кассационных жалоб несостоятельными.
    Изучив материалы дела, обсудив доводы кассационных жалоб, выслушав представителей ИП Ш., Л., ОАО АКБ "Держава", проверив законность обжалованных судебных актов, суд кассационной инстанции пришел к выводу о том, что доводы кассационных жалоб являются необоснованными и не могут быть положены в основу отмены решения суда первой инстанции и постановления суда апелляционной инстанции в связи со следующим.
    В соответствии с пунктом 1 статьи 34 Семейного кодекса Российской Федерации имущество, нажитое супругами во время брака, является их совместной собственностью.
    При совершении одним из супругов сделки по распоряжению общим имуществом супругов предполагается, что он действует с согласия другого супруга (пункт 2 статьи 35 Семейного кодекса Российской Федерации).
    Следовательно, согласие другого супруга предполагается и по обязательствам, вытекающим из таких сделок, и долги, сделанные одним из супругов, считаются общими долгами супругов.
    Поэтому в пункте 2 статьи 35 Семейного кодекса Российской Федерации и предусмотрено, что сделка, совершенная одним из супругов по распоряжению общим имуществом супругов, может быть признана судом недействительной по мотивам отсутствия согласия другого супруга только по его требованию и только в случаях, если доказано, что другая сторона в сделке знала или заведомо должна была знать о несогласии другого супруга на совершение данной сделки.
    В материалах дела отсутствуют документы, которые бы свидетельствовали об отсутствии согласия Л. на заключение ИП Ш. кредитного договора и договоров залога имущества, а также подтверждали бы то, что ОАО АКБ "Держава" знало о несогласии Л. на совершение данных сделок.
    В связи с этим суды обеих инстанций обоснованно пришли к выводу об отсутствии необходимости в привлечении Л. к участию в деле, поскольку ее согласие на заключение кредитного договора и договоров залога презюмируется, и, установив правомерность заявленных требований, обратили взыскание на заложенное имущество.
    На основании изложенного суд кассационной инстанции находит доводы кассационных жалоб несостоятельными и не усматривает оснований для отмены обжалованных судебных актов.
    Руководствуясь статьями 284 - 289 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, Федеральный арбитражный суд Московского округа

    ПОСТАНОВИЛ:

    решение от 12 сентября 2005 года по делу N А40-27611/05-105-223 Арбитражного суда города Москвы и постановление Девятого арбитражного апелляционного суда от 09 декабря 2005 года N 09АП-12705/05-ГК по тому же делу оставить без изменения, кассационные жалобы Ш. и Л. - без удовлетворения.

  23. #23
    N_Y
    Регистрация
    24.11.2006
    Сообщений
    18,123
    В.С., спокойно! Истина где-то рядом
    Совершая сделку супруг порождает для своей супруги обязанности, связанные с осуществлением полномочий собственника. А она, вобщем-то может быть и против этого. И может оспорить эту сделку, при условии, описанном в СК

  24. #24
    зачем мне статусы... Аватар для В.С.
    Регистрация
    31.07.2008
    Сообщений
    688
    Совершая сделку супруг порождает для своей супруги обязанности, связанные с осуществлением полномочий собственника. А она, вобщем-то может быть и против этого. И может оспорить эту сделку, при условии, описанном в СК
    согласен (ведь это даже не предмет спора)!

    Просто ее нотариальное согласие на эту сделку не требуется!

    ;

  25. #25
    N_Y
    Регистрация
    24.11.2006
    Сообщений
    18,123
    Цитата Сообщение от В.С. Посмотреть сообщение
    Просто ее нотариальное согласие на эту сделку не требуется!
    ну... тогда я не знаю
    Остается проверить еще раз "опытным путем", через попытку зарегистрировать им-во

  26. #26
    зачем мне статусы... Аватар для В.С.
    Регистрация
    31.07.2008
    Сообщений
    688
    Остается проверить еще раз "опытным путем", через попытку зарегистрировать им-во
    Думаю, что все получиться, а иначе и быть не может после таких детальных обсуждений !

  27. #27
    N_Y
    Регистрация
    24.11.2006
    Сообщений
    18,123
    Цитата Сообщение от В.С. Посмотреть сообщение
    Думаю, что все получиться,
    и отказ тоже будет со ссылкой на ч.1 ст. 35 СК

  28. #28
    зачем мне статусы... Аватар для В.С.
    Регистрация
    31.07.2008
    Сообщений
    688
    и отказ тоже будет со ссылкой на ч.1 ст. 35 СК
    не нагоняйте пессимизма, все будет хорошо!

  29. #29
    N_Y
    Регистрация
    24.11.2006
    Сообщений
    18,123
    Цитата Сообщение от В.С. Посмотреть сообщение
    не нагоняйте пессимизма, все будет хорошо!
    вы клятву давали о "честном и добросовестном консультировании на клерке"? Вот и не надо тут)))Реально смотрим на вещи.
    PS: ФлудимЩа выгонят

  30. #30
    зачем мне статусы... Аватар для В.С.
    Регистрация
    31.07.2008
    Сообщений
    688
    не взываейте к совести, апеллируйте к законодательству, но вроде как все решили уже... (рассудит практика, а Гендиректор нам все расвкажет я надеюсь...)
    А вот теперь точно выгонят!

+ Ответить в теме
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •