С 1 января 2009 года отменяется нормирование командировочных расходов

[Аквастайл]

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН РФ от 22.07.2008 № 158-ФЗ «О внесении изменений в главы 21, 23, 24, 25 и 26 части второй налогового кодекса Российской Федерации и некоторые другие акты законодательства Российской Федерации о налогах и сборах»

С 1 января 2009 года отменяется нормирование командировочных расходов (суточных и полевого довольствия) для целей налогообложения прибыли.

В настоящее время суточные или полевое довольствие учитываются при налогообложении прибыли в пределах норм, утверждаемых Правительством Российской Федерации (100 руб.).С 1 января 2009 года суточные или полевое довольствие будут учитываться при налогообложении прибыли без ограничения.

Вступает в силу 01.01.2009

Не кажется ли Вам что это как то слишком хорошо?
Получается что я суточные могу хоть в размере 5000 выплачивать- и на всю сумму уменьшать прибыль.........

[Фельдкурат Кац]

класс

[Cкарлетт]

Ну вот, у наших любителей путешествовать за казенный счет и гулять в командировках вообще крышу снесет от халявы.

[Над.К]

Cкарлетт, а что Вы подразумеваете под "казенным счетом"? Бюджетникам никто не даст платить, сколько они захотят, а у коммерческих фирм все деньги свои. И решать им самим, какой размер суточных устанавливать.

[РВМ]

это хорошо, а то частенько приходится свои деньги тратить!

[Чиж]

Не кажется ли Вам что это как то слишком хорошо?

Не-а, не кажется. Сумма в 100 рэ давным-давно устарела.
А насчет прогнозируемых злоупотреблений-та же ситуация, что и с компенсацией за авто. Больше нормируемой-контролируется бюджетом или собственниками.

[Аквастайл]

Больше нормируемой-контролируется бюджетом или собственниками.

Так нормы то не будет. какой тогда контроль- к чему привязан?


Над.К а кто это будет решать сколько платить бюджетникам? ведь тира само "Правительство" разрешило: сколь хош- столько и плати


Я не спорю 100р это как то даже смешно.

[Над.К]

Так нормы то не будет. какой тогда контроль- к чему привязан

К желанию собственников, которые и будут эти нормы устанавливать. Чем больше нормы, тем меньше у них прибыль будет

а кто это будет решать сколько платить бюджетникам

У бюджета куча своих постановлений, и сметы.

[Юстас]

да,но свыше 700 ндфл в 2009 году все равно останется

[Аквастайл]

У бюджета куча своих постановлений, и сметы.

Тогда по Вашей логике получается что бюджетным организациям федеральный закон не указ?

Подождите , но ведь и раньше оплачивали ( порядочные собственники) работникам по фактическим расходам, но уменьшать прибыль могли только на 100р. , соответственно налог то у них был больше, чем после этого закона будет. Теперь ведь если они , например 1000 р. поставят, то на эту 1000 и могут уменьшить прибыль, а следовательно и налог.

Получается закон всетаки "+"

или я что то не так поняла???

[Аквастайл]

да,но свыше 700 ндфл в 2009 году все равно останется

При чем тут НДФЛ? этот закон для целей налогообложения прибыли

[Над.К]

Тогда по Вашей логике получается что бюджетным организациям федеральный закон не указ?

Хм, Вы вообще о чем? Закон о том, что прибыль можно уменьшать на сумму суточных, которые установлены организацией. Причем тут противоречие законов? И каких?
Кстати, Постановление Правительства "О размерах возмещения расходов, связанных со служебными командировками на территории РФ, работникам организаций, финансируемых за счет средств Федерального бюджета" никто не отменял.

например 1000 р. поставят, то на эту 1000 и могут уменьшить прибыль, а следовательно и налог.

Да, только эта 1000 уйдет работнику, а могла бы (хоть и несколько меньше бы уже получилось) в качестве дивидендов уйти учредителю.

При чем тут НДФЛ? этот закон для целей налогообложения прибыли

При том, что НДФЛ действительно придется платить
Я напомню о чем, собственно речь. Кое кто высказал мысль, что тормозов по суточным не будет. Так вот в качестве тормоза будут учредители для коммерческих фирм и Правительство для бюджетников

[BorisG]

или я что то не так поняла???

В части бюджетников не так

Тогда по Вашей логике получается что бюджетным организациям федеральный закон не указ?

Не, не получается.
Этот закон не устанавливает норм расхода, поэтому он ничему и не противоречит.
Он просто устанавливает то, что давно подтверждено судами.
Все с точностью до наоборот, нормы, которые были установлены для бюджетников, неправомерно было применять для иных ОПФ. Вот это и установил этот закон.
А для бюджетников... как было, так пока и осталось, Правительство, как орган исполнительной власти, по поручению собственника, установило нормы. Возможно скоро установит новые. Только вот теперь у налоговиков не будет оснований "цеплять" эти нормы всем без разбора.
И все.

[Аквастайл]

Да, только эта 1000 уйдет работнику, а могла бы (хоть и несколько меньше бы уже получилось) в качестве дивидендов уйти учредителю.

Но ведь все равно никто не платил 100 руб, платили то больше, иначе никто бы в кломандировки не ездил. Но не уменьшали прибыль в НУ.В БУ то прибыль все равно уменьшалась на фактически произведенные расходы. получаетсячто учередителю больше достанется то сейчас, так как налог то меньше станет

[/QUOTE]При том, что НДФЛ действительно придется платить[/QUOTE]

Вопросов нет, никто НДФЛ с суточных (вроде бы пока) и не отменял



[/QUOTE]Я напомню о чем, собственно речь. Кое кто высказал мысль, что тормозов по суточным не будет. Так вот в качестве тормоза будут учредители для коммерческих фирм и Правительство для бюджетников[/QUOTE]

По бюджетникам не спорю, если честно просто не сталкивалась с бюджетом.
А вот насчет коммерческих- практика покажет

[Аквастайл]

Скажите а этот закон случайно ни как с расходами по суточным организаций на УСНО увязать не получится???



очень хочется

[Над.К]

Аквастайл, закон по суточным на УСН принят десятью днями раньше Тема по новому закону уже неделю как висит в соответствующем разделе форума

[Аквастайл]

4. Суточные при командировках, списываемые на расходы при ЕСХН и УСН, теперь нормироваться не будут. Но при этом в статье 346.16 осталась отсылка к ст.264 НК РФ, где нормирование осталось.

Смутило слово нормирование..........

[Над.К]

Аквастайл, это было написано до появления закона 158-ФЗ. Причем соответствующие изменения в этот пост уже внесены

[Аквастайл]

Извиняюсь, своевременно не успеваю отслеживать.

[Foxns]

Вот порадовали. Хоть что-то правильное приянли!

[Riana]

ухты, ничего себе.

[Cкарлетт]

Cкарлетт, а что Вы подразумеваете под "казенным счетом"? Бюджетникам никто не даст платить, сколько они захотят, а у коммерческих фирм все деньги свои. И решать им самим, какой размер суточных устанавливать.

У нас в компании очень много всяких "вице"- президентов и пр. начальников, которые любят кататься по регионам - филиалам, "общаться с народом". Ладно бы толк был, продажи росли, а так треп один. Только отучили летать первым классом и заставили привозить документы для списания представительских. Сейчас они себе пробьют суточные по 3000 рэ в день, раз нормирование для прибыли сняли.

[Над.К]

Угу, только пусть заранее готовятся к тому, что придется обосновывать такие суточные. Статью 252 НК про экономическую обоснованность расходов никто не отменял
Впрочем, если собственник организации не против, то пусть по 3 тысячи получают, это решать учредителям, это их деньги

[Виктория 78]

Простите, может глупый вопрос, что за НДФЛ с суточных?

[Тоня]

что за НДФЛ с суточных?

Если суточные превышают 700 по РФ и 2500 за ее пределами, с сумму превышения взимается налог.

[Виктория 78]

Так если нормировать их не будут для прибыли, все равно эти 700 лимитом остаются для НДФЛ?

[Над.К]

Виктория 78, изменений в главу 23 никто не вносил.

[Виктория 78]

Тьфу ты. Я уж обрадовалась. Меня прибыль не особо волновала...