Стандартные вычеты по НДФЛ у ИП

[LegO NSK]

Статья 218. Стандартные налоговые вычеты
1. При определении размера налоговой базы в соответствии с пунктом 3 статьи 210 настоящего Кодекса налогоплательщик имеет право на получение следующих стандартных налоговых вычетов:
3) налоговый вычет в размере 400 рублей за каждый месяц налогового периода распространяется на те категории налогоплательщиков, которые не перечислены в подпунктах 1-2 пункта 1 настоящей статьи, и действует до месяца, в котором их доход, исчисленный нарастающим итогом с начала налогового периода (в отношении которого предусмотрена налоговая ставка, установленная пунктом 1 статьи 224 настоящего Кодекса) налоговым агентом, предоставляющим данный стандартный налоговый вычет, превысил 20 000 рублей. Начиная с месяца, в котором указанный доход превысил 20 000 рублей, налоговый вычет, предусмотренный настоящим подпунктом, не применяется;
4) налоговый вычет в размере 600 рублей за каждый месяц налогового периода распространяется на:
каждого ребенка у налогоплательщиков, на обеспечении которых находится ребенок и которые являются родителями или супругами родителей;
...Указанный налоговый вычет действует до месяца, в котором доход налогоплательщиков, исчисленный нарастающим итогом с начала налогового периода (в отношении которого предусмотрена налоговая ставка, установленная пунктом 1 статьи 224 настоящего Кодекса) налоговым агентом, представляющим данный стандартный налоговый вычет, превысил 40000 рублей. Начиная с месяца, в котором указанный доход превысил 40000 рублей, налоговый вычет, предусмотренный настоящим подпунктом, не применяется.

Интересуют мнения (практика), как считать доход индивидуального предпринимателя для целей данной статьи?
Делить ли на 12 годовой доход либо считать методом прямого счета (конкретно доходы за каждый месяц)?
Учитывать ли расходы?
Дается ли вычет за месяцы, в которых не было доходов (скажем, март и ноябрь), если в других месяцах доход был?
Дается ли вычет за месяцы в начале года, если доходы появились, скажем, в мае, но деятельность велась в январе-апреле, была реализация?
Дается ли вычет за месяцы в начале года (январь-апрель), если ИП зарегистрировался в мае?

[Искорка]

Никогда не работала с ИП на ОСНО, но всегда была уверена, что эти подпункты применимы к ИП только в случае его работы у налогового агента, упомянутого в этих подпунктах. Тем более, что НДФЛ по сути заменяет налог на прибыль.
А сам себе он вычеты предоставить не может, т.к. этим агентом не является.
Конечно, все это ИМХО.

[LegO NSK]

Я уже думал над этим (про агента) Но на практике ИПшники нередко заявляют вычет. Смущает меня это:

4. В случае, если в течение налогового периода стандартные налоговые вычеты налогоплательщику не предоставлялись или были предоставлены в меньшем размере, чем предусмотрено настоящей статьей, то по окончании налогового периода на основании заявления налогоплательщика, прилагаемого к налоговой декларации, и документов, подтверждающих право на такие вычеты, налоговым органом производится перерасчет налоговой базы с учетом предоставления стандартных налоговых вычетов в размерах, предусмотренных настоящей статьей.

[LegO NSK]

И еще вот это:

Приказ Минфина РФ от 29 декабря 2007*г. N*162н
"Об утверждении формы налоговой декларации по налогу на доходы физических лиц (форма 3-НДФЛ) и Порядка ее заполнения"

XX. Порядок заполнения Листа К1
"Расчет стандартных налоговых вычетов" формы Декларации

3.*В пункте 1 Листа К1 налогоплательщик нарастающим итогом рассчитывает доход по месяцам налогового периода.
В пп.*1.1 указываются нарастающим итогом за каждый месяц налогового периода суммы доходов, облагаемых по ставке 13 процентов, полученных от одного из источников выплаты.
Для расчета стандартных налоговых вычетов у лиц, налогообложение которых производится в соответствии со статьей 227 Кодекса, сумма доходов, полученных в отчетном налоговом периоде, уменьшается на суммы расходов, связанных с извлечением данных доходов, за каждый месяц отчетного налогового периода, в котором налогоплательщик имел статус индивидуального предпринимателя, нотариуса, занимающегося частной практикой, адвоката, учредившего адвокатский кабинет, или другого лица, занимающегося в установленном законодательством порядке частной практикой.

Откель взяли такой механизьм?

[Искорка]

А как же

не предоставлялись или были предоставлены в меньшем размере, чем предусмотрено настоящей статьей

ведь ей и предусмотрено исчисление дохода налоговым агентом.
А письма на эту тему не встречались?

[Искорка]

Для расчета стандартных налоговых вычетов у лиц, налогообложение которых производится в соответствии со статьей 227 Кодекса, сумма доходов, полученных в отчетном налоговом периоде, уменьшается на суммы расходов, связанных с извлечением данных доходов, за каждый месяц отчетного налогового периода, в котором налогоплательщик имел статус индивидуального предпринимателя, нотариуса, занимающегося частной практикой, адвоката, учредившего адвокатский кабинет, или другого лица, занимающегося в установленном законодательством порядке частной практикой.

Во как. Механизьм(с) интересный и непонятный.

З.Ы. Иногда у меня такое чувство, что некоторые статьи НК и разъяснения к ним специально запутывают налогоплательщиков.

[LegO NSK]

Зато нам есть о чем с Вами поговорить!

[Над.К]

А чем ИП хуже любого другого физлица? Почему им нельзя применять вычет? Обычно ИПшники его и получают. Так же они могут и социальные вычеты получить. Почему дискриминацию хотите устроить им?
Но вот с тем как считать, действительно непонятка

[LegO NSK]

Меня все больше и больше удивляет количество косяков и глупостей в главе 23.

[LegO NSK]

А чем ИП хуже любого другого физлица? Почему им нельзя применять вычет? Обычно ИПшники его и получают. Так же они могут и социальные вычеты получить. Почему дискриминацию хотите устроить им?

Если дословно читать, то необходим налоговый агент.

[Над.К]

М-да? Вот тут просто написано, что налогоплательщик имеет право на вычеты

1. При определении размера налоговой базы в соответствии с пунктом 3 статьи 210 настоящего Кодекса налогоплательщик имеет право на получение следующих стандартных налоговых вычетов:

Я бы сказала наоборот, можно сделать вывод, что никакого лимита в 20 тысяч у ИП нет, потому что по отношению к самому себе он не налоговый агент

[LegO NSK]

И вычеты тогда на всю сумму дохода?

[Над.К]

Нет, почему? На все 12 месяцев, по 400 рублей, и по 600 на детей

[Искорка]

На все 12 месяцев, по 400 рублей, и по 600 на детей

Ага, значит ИП имеют преимущество перед простыми ФЛ? На них лимит не распространяется.

Представляю, как интересно работать на приеме 3-НДФЛ. Сколько вариантов... Знаю, что раньше были внутренние инструкции. Наверно, и сейчас они есть. В них-то что на эту тему?

[Cooler]

Ну, лично я без проблем получал стандартные вычеты до 2003 года. Заявление вместе с декларацией и нет проблем.

Делить ли на 12 годовой доход либо считать методом прямого счета (конкретно доходы за каждый месяц)?

Не понял вопроса? Доход считается нарастающим итогом с начала года, в декларации для этого даже специальный лист есть, номер не помню, формы под рукой нет. И вычеты предоставляются до того месяца, в котором доход не превысит лимит.

Учитывать ли расходы?

Нет.

Дается ли вычет за месяцы, в которых не было доходов (скажем, март и ноябрь), если в других месяцах доход был?

Дается. Хотя у Ваших коллег то и дело простреливает: нет дохода - нет и вычета. Сам успешно боролся с этим пр помощи тезиса: "Вычет предоставляется налогопательщику, а не доходу. Налогоплательщик (физлицо) в эти месяцы был? Был. Давайте вычет!"

Дается ли вычет за месяцы в начале года, если доходы появились, скажем, в мае, но деятельность велась в январе-апреле, была реализация?

Это тот же самый вопрос.

Дается ли вычет за месяцы в начале года (январь-апрель), если ИП зарегистрировался в мае?

Дается, если доходы вообще отсутствовали (не работал) или по сумме из 2-НДФЛ за эти месяцы (работал) не превысили лимит.

Потому что, опять-таки: вычет дается человеку.

[Искорка]

Доход считается нарастающим итогом с начала года, в декларации для этого даже специальный лист есть, номер не помню, формы под рукой нет. И вычеты предоставляются до того месяца, в котором доход не превысит лимит.

К1. #4

3.*В пункте 1 Листа К1 налогоплательщик нарастающим итогом рассчитывает доход по месяцам налогового периода.
В пп.*1.1 указываются нарастающим итогом за каждый месяц налогового периода суммы доходов, облагаемых по ставке 13 процентов, полученных от одного из источников выплаты.
Для расчета стандартных налоговых вычетов у лиц, налогообложение которых производится в соответствии со статьей 227 Кодекса, сумма доходов, полученных в отчетном налоговом периоде, уменьшается на суммы расходов, связанных с извлечением данных доходов, за каждый месяц отчетного налогового периода, в котором налогоплательщик имел статус индивидуального предпринимателя, нотариуса, занимающегося частной практикой, адвоката, учредившего адвокатский кабинет, или другого лица, занимающегося в установленном законодательством порядке частной практикой.