Штраф за сообщение

[юрий57]

Написал заявление в первых числах марта 2007 г в Сбербанк об открытии счета и 7 марта уехал на 2 недели за пределы России, вернувшись 22 марта , посетил банк ,и, оплатив тариф за открытие счета, получил на руки договор и реквизиты.Через пару дней сделал заявление в налоговую об открытии счета. Но пришел акт про штраф 5000 руб за несвоевременное сообщение. Оказывается банк дает сведения и обозначает дату 9 марта - свою, а не ту когда выдал договор клиенту - 22 марта.Хотя в пункте договора обозначено, что договор вступает в силу с момента подписания Сторонами.
Примет ли налоговая такую аргументацию? Загранпаспорт - с отметками таможни, Пункты договора.

[Hoyden]

Я бы со Сбером поговорила сначала. Они вам уведомление об открытии счета давали? Какого числа?

[stas®]

а на договоре какая дата стоит?

[Hoyden]

Полагаю, что там 9 марта и стоит. Имела такую же проблему со Сбером, уведомление об открытии счета не дали, дату открытия счета по телефону назвали неправильную, договор подписали более ранней датой. Чуть-чуть и был бы штраф.

[nickel-1]

<offtopic>
Что лишний раз подтверждает давно известную истину: популярность сбера в нашей стране НИКАК не связана с его достоинствами. К сожалению наши люди уже жить не могут без этого хамского совка и этих километровых очередей.
</offtopic>

[Аноним]

Подай аргументированную жалобу на руководителя который подписалл акт с приложением копий документов подтверждающих твой доводы.

[Hoyden]

<offtopic>
К сожалению наши люди уже жить не могут без этого хамского совка и этих километровых очередей.
</offtopic>

К сожалению, на моей окраине Москвы в радиусе 10 мин. ходьбы пешком от дома других банков нет. А пообщавшись со множеством банков, я поняла, что раздолбаев и хамов полно везде.

[nickel-1]

К сожалению, на моей окраине Москвы в радиусе 10 мин. ходьбы пешком от дома других банков нет. А пообщавшись со множеством банков, я поняла, что раздолбаев и хамов полно везде.

Я где то читал, что расстояние от банка до дома -- это последний фактор, на который нужно обращать внимание.

[Hoyden]

Я не читаю, у меня свое мнение, сорри... дорожу каждой минутой...

[Аноним]

Посопротивляться можно.У меня тоже Сбербанк(очень нормальная организация,что бы не писали тут) и мне сообщили все реквизиты заранее по тел.Так что в Вашем сыграл роль как обычно человеческий фактор.Нужно к работникам банка "по-хорошему" и к Вам будут так же.Посопротивляйтесь, но как всем известно:"незнание закона не освобождает от ответственности" и налоговой ,как говорят нынче "по-барабану",где Вы были в то время,когда должны были подавать им сведения".Удачи.Будет время напишите,чем история закончилась.

[юрий57]

На договоре 9 марта. Но есть пункт, что договор вступает в силу со дня подписания Сторонами. Если я Сторона, и могу подписать только после оплаты тарифа за открытие счета, так что же тут собственно спорить?
19 февраля приглашен на допрос. Сообщу конечно о результатах.

[Hoyden]

Ждем результатов! Удачи Вам!

[РВМ]

хамского совка

вы не знаете в каких условиях они работают

...
Но пришел акт про штраф 5000 руб за несвоевременное сообщение. Оказывается банк дает сведения и обозначает дату 9 марта - свою, а не ту когда выдал договор клиенту - 22 марта

а вы чего практически через год спохватились?

[LegO NSK]

Письмо Федеральной налоговой службы от 2 сентября 2005*г. N*ШС-6-24/733@
"Об открытии (закрытии) налогоплательщику счета в банке"

Федеральная налоговая служба в связи с поступающими запросами территориальных налоговых органов по вопросу определения даты открытия (закрытия) налогоплательщику счета в банке сообщает следующее.
В соответствии с пунктом 2 статьи 23 Налогового кодекса Российской Федерации налогоплательщики - организации и индивидуальные предприниматели - обязаны письменно сообщать в налоговый орган соответственно по месту нахождения организации, месту жительства индивидуального предпринимателя об открытии (закрытии) счетов в десятидневный срок.
В соответствии с пунктом 1 статьи 86 Налогового кодекса Российской Федерации банк обязан сообщить об открытии или закрытии счета организации, индивидуального предпринимателя в налоговый орган по месту их учета в пятидневный срок со дня соответствующего открытия или закрытия такого счета.
В соответствии с пунктом 2.1 Раздела 2 Правил ведения бухгалтерского учета в кредитных организациях, расположенных на территории Российской Федерации, утвержденных Положением Банка России от 05.12.2002 N*205-П "О правилах ведения бухгалтерского учета в кредитных организациях, расположенных на территории Российской Федерации", открываемые клиентам счета регистрируются в Книге регистрации открытых счетов, в которой должны быть следующие данные: дата открытия счета; дата и номер договора об открытии счета; наименование клиента; наименование (цель) счета; порядок и периодичность выдачи выписок счета; дата сообщения налоговым органам, фондам об открытии счета; дата закрытия счета.
Таким образом, датой открытия (закрытия) счета клиента следует считать дату соответствующей записи в указанной Книге.
Данная позиция подтверждается письмом Банка России от 24.06.2005 N*08-17/2700, который в соответствии с пунктом 5 статьи 4 Федерального закона от 10.07.2002 N*86-ФЗ "О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)" устанавливает правила проведения банковских операций, к которым относятся открытие и ведения банковских счетов физических и юридических лиц.

[Hoyden]

Срок устарел- 7 рабочих дней сейчас.
Короче мы крайние...
На практике я счет открывала так. Сдала все документы. Спрашиваю- дата открытия счета какая будет- мне говорят, ну дней 5 открываем. Звоню через 5 дней, забираю документы. На договоре- дата подачи документов, т.е. сильно задним числом договор подписан. Ну и кому это надо, эти сжатые сроки? Для сбора штрафов что ли?

[РВМ]

счет открыли-уведомите инспекцию.
банк со своей стороны тоже сообщит.
возникли проблемы-судитесь.

[LegO NSK]

Вы думаете, это злые налоговики банки заставляют так долго договоры подписывать?

[Hoyden]

Да я то уведомила, все нормально. Но пара дней- и был бы штраф. А судиться из-за каждой ерунды- в нашей стране из судов можно не вылезать вообще. Увы. Это не бизнес-инкубатор, где создаются благоприятные условия для бизнеса.

[Hoyden]

Вы думаете, это злые налоговики банки заставляют так долго договоры подписывать?

Нет, я рассказываю о том, за что мы платим штрафы. И как это сладко- иметь свой бизнес, когда тебя все время хотят оштрафовать. Вот когда налоговая это письмо писала- она не могла до ближайшего Сбера дойти и уточнить, как на практике открытие счета выглядит?

[РВМ]

А судиться из-за каждой ерунды

так в этом и проблема, налорг привык-"там сумма пустяковая, им легче заплатить, чем судиться, давайте напишем им решение о привлечении к ответственности, они заплатят, а у нас план будет выполнен"

[LegO NSK]

Нет, я рассказываю о том, за что мы платим штрафы. И как это сладко- иметь свой бизнес, когда тебя все время хотят оштрафовать. Вот когда налоговая это письмо писала- она не могла до ближайшего Сбера дойти и уточнить, как на практике открытие счета выглядит?

Она обязательно дойдет и скрупулезно посмотрит! Разберется с каждым мало-мальским случаем
А для чего тогда установленные правила?

1) об открытии или о закрытии счетов (лицевых счетов) - в течение семи дней со дня открытия (закрытия) таких счетов.

[Hoyden]

Она обязательно дойдет и скрупулезно посмотрит! Разберется с каждым мало-мальским случаем
А для чего тогда установленные правила?

1) об открытии или о закрытии счетов (лицевых счетов) - в течение семи дней со дня открытия (закрытия) таких счетов.

А если банк договор отдает через 8 дней после даты открытия счета?

[LegO NSK]

Так почему претензии не к банку-то?

Совет.

Статья 109. Обстоятельства, исключающие привлечение лица к ответственности за совершение налогового правонарушения
Лицо не может быть привлечено к ответственности за совершение налогового правонарушения при наличии хотя бы одного из следующих обстоятельств:
2) отсутствие вины лица в совершении налогового правонарушения;

[Hoyden]

Спасибо! Но поскольку Сбер не дает уведомления об открытии счета, и ,соответственно, нет даты извещения клиента о дате открытия счета, доказать ничего будет невозможно.

[LegO NSK]

Извините, трудно у меня сегодня с пониманием. При чем тут злые наложники, если проблема в банке?

[Hoyden]

Проблема в непродуманной процедуре, коротком сроке и немаленьком штрафе. А так все добрые. Зачем, кстати, клиент должен сообщать об открытии счета, если банк все равно сообщает? Наверное, чтоб жизнь малиной не казалась и чтоб штраф можно было взять.

[LegO NSK]

1. Непродуманная процедура и т.п. - это претензии к депутатским креслам.
2. Зачем? Видимо, всё то же кресло считает, что банк может забыть

[Hoyden]

Про кресла согласна.

[юрий57]

Через год пришли письма про штраф. , про нарушение , которое якобы год назад имело место быть. Спохватились с другой стороны. О чем и сообщил.

[nickel-1]

Я не читаю, у меня свое мнение, сорри... дорожу каждой минутой...

(кто ж против то!? вот и платите, нервничайте и.т.п.)

вы не знаете в каких условиях они работают

Да мне пофиг на их условия. СБ -- крупнейший банк Европы. Денег на создание "условий" у них предостаточно. Просто они пользуются своим полу-монополизмом и наивностью населения, которое даже после всего, что произошло в 90-х думает, что Сбер -- самый надёжный банк.

Зачем, кстати, клиент должен сообщать об открытии счета, если банк все равно сообщает? Наверное, чтоб жизнь малиной не казалась и чтоб штраф можно было взять.

Абсолютно коррупционное положение закона.