НДФЛ, неудержанный налоговым агентом

[LegO NSK]

Подскажите, пожалуйста, обязано ли физическое лицо самостоятельно исчислить сумму налога и представить декларацию, если налоговым агентом не был удержан НДФЛ с дохода?
Что грозит этому физическому лицу, если он не исчислит налог самостоятельно и не представит декларацию?

[Чиж]

LegO NSK, как частное лицо вопрос задаете?

[LegO NSK]

[Чиж]

обязано ли физическое лицо самостоятельно исчислить сумму налога

Статья 228. Особенности исчисления налога в отношении отдельных видов доходов. Порядок уплаты налога
1. Исчисление и уплату налога в соответствии с настоящей статьей производят следующие категории налогоплательщиков:

4) физические лица, получающие другие доходы, при получении которых не был удержан налог налоговыми агентами, - исходя из сумм таких доходов;

представить декларацию

Статья 229. Налоговая декларация

1. Налоговая декларация представляется налогоплательщиками, указанными в статьях 227 и 228 настоящего Кодекса.

Что грозит этому физическому лицу, если он не исчислит налог самостоятельно и не представит декларацию?

Непредоставление-ст.119, неуплата-ст.122.

LegO NSK, в чем-то подвох?..

[Над.К]

ИМХО, если физлицо об этом знает, то сдать декларацию и уплатить налог

[Немила]

Подскажите, пожалуйста, обязано ли физическое лицо самостоятельно исчислить сумму налога и представить декларацию, если налоговым агентом не был удержан НДФЛ с дохода?
Что грозит этому физическому лицу, если он не исчислит налог самостоятельно и не представит декларацию?

А если это 2руб.?Т.е ошибся при удержании налога налоговый агент.
Это опять не корректно.Вопрос на вопрос?
Я блондинка.Мне можно.

[LegO NSK]

Цитирую и анализирую

Статья 228. Особенности исчисления налога в отношении отдельных видов доходов. Порядок уплаты налога
2. Налогоплательщики, указанные в пункте 1 настоящей статьи, самостоятельно исчисляют суммы налога, подлежащие уплате в соответствующий бюджет, в порядке, установленном статьей 225 настоящего Кодекса.
3. Налогоплательщики, указанные в пункте 1 настоящей статьи, обязаны представить в налоговый орган по месту своего учета соответствующую налоговую декларацию.
4. Общая сумма налога, подлежащая уплате в соответствующий бюджет, исчисленная исходя из налоговой декларации с учетом положений настоящей статьи, уплачивается по месту жительства налогоплательщика в срок не позднее 15 июля года, следующего за истекшим налоговым периодом.
5. Налогоплательщики, получившие доходы, при выплате которых налоговыми агентами не была удержана сумма налога, уплачивают налог равными долями в два платежа: первый - не позднее 30 календарных дней с даты вручения налоговым органом налогового уведомления об уплате налога, второй - не позднее 30 дней после первого срока уплаты.

Получается вроде бы следующее - все указанные в ст.228 должны самостоятельно исчислить налог и сдать декларацию, это раз. И заплатить налог до 15.07. Это два. Все, да не все - это три. Для неудержанцев есть особый порядок уплаты по уведомлению.

Теперь читаем основы основ - 1 часть НК РФ.

Статья 52. Порядок исчисления налога
Налогоплательщик самостоятельно исчисляет сумму налога, подлежащую уплате за налоговый период, исходя из налоговой базы, налоговой ставки и налоговых льгот.
В случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации о налогах и сборах, обязанность по исчислению суммы налога может быть возложена на налоговый орган или налогового агента. В этих случаях не позднее 30 дней до наступления срока платежа налоговый орган направляет налогоплательщику налоговое уведомление. В налоговом уведомлении должны быть указаны размер налога, подлежащего уплате, расчет налоговой базы, а также срок уплаты налога. Форма налогового уведомления устанавливается Министерством Российской Федерации по налогам и сборам.

То есть имеются 3 варианта исчисления налога:
- самостоятельно, с декларированием,
- налоговым агентом,
- налоговым органом на основании имеющихся у него сведений с направлением уведомления.

В ст.228 применен комбинированный (?) способ, который противоречит всем устоям и логике.
При проведении ВНП возникает парадоксальная ситуация - что ИФНС может "предъявить" бездействовавшему налогоплательщику, который не представил декларацию? Если толковать НК дословно - то ст.119 и не более того. Но опять же для штрафа нужна сумма налога, подлежащая уплате на основе декларации, а налог в данном случае подлежит уплате не на основе декларации, а на основе налогового уведомления. Короче, непонятка полная.
Идем далее. А можно ли налоговому органу выставить уведомление, есть плательщик не представил декларацию? Тоже непонятно.
А обязан ли плательщик, представивший декларацию в срок (до 30.04), платить налог самостоятельно? Сомневаюсь, что какая-либо ИФНС в таких случаях выставляет уведомления (в карточках расчетов с бюджетом пеня тупо начинает течь с 15.07).... Вот-таку-та.....

[LegO NSK]

А если это 2руб.?Т.е ошибся при удержании налога налоговый агент.
Это опять не корректно.Вопрос на вопрос?
Я блондинка.Мне можно.

Сумма здесь роли не играет. Иногда декларации по налогам обязаны представлять и когда 0.

[Над.К]

Меня больше озадачивает формулировка в ст.228 п.1 пп.4

физические лица, получающие другие доходы, при получении которых не был удержан налог налоговыми агентами, - исходя из сумм таких доходов;

Другие - это какие?

[LegO NSK]

Другие - относительно доходов, перечисленных в пп.1-3

[Над.К]

А какие это именно - другие? Расшифровки нет. И как их отличить от недругих налогоплательщику который знать не знает удержал там что-то налоговый агент или нет?

[Чиж]

Но опять же для штрафа нужна сумма налога, подлежащая уплате на основе декларации

Нет там "на основе налоговой декларации". На основе сведений, полученных из разных источников. В тч. и от налоговых агентов.

Т.е. если НП (налогоплательщик ) декларацию не подал и налог не заплатил, от штрафа это не спасет.

[Чиж]

А можно ли налоговому органу выставить уведомление, есть плательщик не представил декларацию?

ИМХО, можно.

А обязан ли плательщик, представивший декларацию в срок (до 30.04), платить налог самостоятельно?

Нет.

[LegO NSK]

Над.Е. - а это его проблемы - знать, удержан НДФЛ или нет.

Статья 44. Возникновение, изменение и прекращение обязанности по уплате налога или сбора
2. Обязанность по уплате конкретного налога или сбора возлагается на налогоплательщика и плательщика сбора с момента возникновения установленных законодательством о налогах и сборах обстоятельств, предусматривающих уплату данного налога или сбора.
3. Обязанность по уплате налога и (или) сбора прекращается:
1) с уплатой налога и (или) сбора налогоплательщиком или плательщиком сбора;
3) со смертью физического лица - налогоплательщика или с признанием его умершим в порядке, установленном гражданским законодательством Российской Федерации....;
5) с возникновением иных обстоятельств, с которыми законодательство о налогах и сборах связывает прекращение обязанности по уплате соответствующего налога или сбора.

Иные обстоятельства - это удержание налога налоговым агентом.

[LegO NSK]

Нет там "на основе налоговой декларации". На основе сведений, полученных из разных источников. В тч. и от налоговых агентов.

Т.е. если НП (налогоплательщик ) декларацию не подал и налог не заплатил, от штрафа это не спасет.

Для тех, кто не разглядел...
Статья 119. Непредставление налоговой декларации
1. Непредставление налогоплательщиком в установленный законодательством о налогах и сборах срок налоговой декларации в налоговый орган по месту учета, при отсутствии признаков налогового правонарушения, предусмотренного в пункте 2 настоящей статьи,
влечет взыскание штрафа в размере 5 процентов суммы налога, подлежащей уплате (доплате) на основе этой декларации, за каждый полный или неполный месяц со дня, установленного для ее представления, но не более 30 процентов указанной суммы и не менее 100 рублей.
2. Непредставление налогоплательщиком налоговой декларации в налоговый орган в течение более 180 дней по истечении установленного законодательством о налогах срока представления такой декларации
влечет взыскание штрафа в размере 30 процентов суммы налога, подлежащей уплате на основе этой декларации, и 10 процентов суммы налога, подлежащей уплате на основе этой декларации, за каждый полный или неполный месяц начиная со 181-го дня.

Другое дело, что ВАСя обязал всех учитывать не сумму, указанную в декларации, а ту, которая должна быть фактически.

[LegO NSK]

ИМХО, можно. Нет.

А зачем тогда декларация?

Вопрос стоит так - КТО исчисляет налог в данном случае:
а) налоговый агент, обязанный исчислить налог, но который его не удержал и в связи с этим направил справку 2-НДФЛ с расчетом неудержанной суммы, подлежащей взысканию,
б) налогоплательщик, обязанный исчислить налог и представить декларацию,
в) налоговый орган, обязанный исчислить налог в налоговом уведомлении ????

[Чиж]

Если толковать НК дословно - то ст.119 и не более того

Для тех, кто не разглядел...

В данном случае я об "не более того"-т.е. о ст.122.

А зачем тогда декларация?

Ну... например, у НП (см.выше) есть возможность в декларации указать более реальную сумму НДФЛ, чем ИФНС в уведомлении на основании данных налоговых агентов.
(Те же данные о продаже имущества, например).

[LegO NSK]

122-ая вообще отдыхает в данном случае, т.к. налог платится на основании налогового уведомления, а такого состава как неуплата налога в результате бездействия в виде неуплаты налога в ст.122 НК РФ не имеется (ещё ВАСя об этом говорил). По транспортному налогу физикам же штрафы не дарят?

[LegO NSK]

А вот насчет кучи доходов в одной декларации - это вообще жуть. Представьте, что человек сдает декларацию, где отражает доходы от деятельности ИП + от продажи квартиры как ФЛ + выигрыш в казино + доходы, с которых не удержан НДФЛ. Считает налог с ОБЩЕЙ суммы и её ставит в графу "к уплате"... И что, налоговому органу дробить эту сумму на часть, которую нал/плат должен сам заплатить до 15.07, а на часть налога выставить уведомление???

[Чиж]

такого состава как неуплата налога в результате бездействия в виде неуплаты налога в ст.122 НК РФ не имеется

Отчего же? Бездействие в виде неподачи нал. декларации есть.

И что, налоговому органу дробить эту сумму на часть, которую нал/плат должен сам заплатить до 15.07, а на часть налога выставить уведомление???

А разве есть варианты?
Ну не налогоплательщик же НК писал...

[LegO NSK]

Отчего же? Бездействие в виде неподачи нал. декларации есть.

Бездействие есть (в виде непредставления декларации), но оно не приводит к неуплате налога. К неуплате в данном случае приводит игнорирование налогового уведомления, а за это - только пеня.

[LegO NSK]

А разве есть варианты?
Ну не налогоплательщик же НК писал...

И как всё это (разные части) отразить в декларации?

[Чиж]

Бездействие есть (в виде непредставления декларации), но оно не приводит к неуплате налога

Да почему??? По 122-то..
Бездействие есть, неуплата налога есть.

Насчет отражения в декларации-вопрос не ко мне, надеюсь?
Я форму декларации не разрабатываю.

[LegO NSK]

Потому что срока уплаты налога, исчисленного по этой декларации, нет. Когда предлагаете штраф налагать? По какому сроку?

Насчет декларации - это к МФ, конечно.

[Чиж]

Погодите.
То есть Вы хотите сказать, что если НП не подает декларацию и не уплачивает налог, то исчислить ему штраф за неуплату на основании данных налоговых агентов не представляется возможным только потому, что нигде не прописан срок выставления штрафа?
правильно я поняла?

А к сроку налоговых уведомлений нельзя привязать?

[LegO NSK]

Не срок выставления штрафа, а срок уплаты налога по декларации. В данном случае есть срок уплаты налога по уведомлению!
Как следует из ВАСиных шедевров штраф по ст.122 можно наложить только в том случае, когда у налорга нет сведений о неуплаченных налогах и сумма этой неуплаты становится известной при проверке (странный случай с п.4 ст.81 не в счет). А если налоговый орган знает о сумме недоимки (в КРСБ имеется долг), то ему остается только ст.46-48 и начисление пени. Так и здесь - долг по уведомлению известен, взыскивайте, пени считайте.

Если не было ни декларации, ни уведомления, то при проверке тем более ст.122 не пришьешь.

[Александр Татаринов]

Над.Е. - а это его проблемы - знать, удержан НДФЛ или нет.

Интересно, а как узнать, удержала ли страховая компания НДФЛ с выплат, произведенных в пользу физлица...

[LegO NSK]

Статья 230. Обеспечение соблюдения положений настоящей главы
3. Налоговые агенты выдают физическим лицам по их заявлениям справки о полученных физическими лицами доходах и удержанных суммах налога по форме, утвержденной федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным по контролю и надзору в области налогов и сборов.

[Александр Татаринов]

LegO NSK,
Ну понятно; физик во всем виноват.

[LegO NSK]

При чем тут виноват? Он в силу закона - налогоплательщик.