выплата з/п ген.диру за окт.нояб и декаб. 2007 г. как правильно?

[Zelenyi]

Здравствуйте многоуважаемые клерки!
С новым годом всех! желаю творческих успевхов и профессионального процветания! Читаю этот ресурс уже давно и хотел сказать всем авторам большое спасибо за информацию, занимаемую ими активную позицию и участие в дискуссиях. Из модераторов запомнил только мадемуазель Над.К. так что ей персональные слова благодарности за ливидацию безграмотности на этом нелёгком фронте. Ну да перейду к делу.

ООО на упрощенке. 6 % (если это имеет значение)
есть генеральный директор (внимание - не из состава учредителей) т.е. наёмный. Трудится в этой ООО с октября 2007 г. Собственно, вопрос мой о вознаграждении (не будем называть это заработной платой) его деятельности.
С учредителями устно договорились на 4000 руб. в месяц. Но директор этот зар.плату (и соответственно) все зарплатные налоги за три последних месяца задумал себе выплатить только сейчас. Подскажите - как правильно поступить? (Примечание: этот директор трудится наёмным работником (на постоянной основе) в другой фирме.)

Правильно ли я понимаю, что можно просто начисить и выплатить ему заработную плату в январе 2008 за три месяца последних 2007 или так делать нельзя и (или) за это грозят какие-нибудь неприятности (штрафы) от налоговой?
Попутный к этому вопросу - возможно ли в трудовом догворе (который как я понимаю он подписывает как физ лицо с одной стороны и как представитель ООО с другой) отразить что он работает по совместительству (и как правильно отразить за что он собственно получает свои 4000 рублей в месяц (на руки). Нужно ли это делать?

(Кстати в ФСС за 2007 г. сдавалась справка из банка что за отчётный перид зарабатная плата не выплачивалась)

и второй вариант (можно ли так?) Просто заплатить ему з.п. за январь 4000 рублей (с уплатой всех налогов) и 12000 (4000x3) по гражданско-правовому договору (как за оказание каких либо услуг) тоже в январе.
Не будет ли налоговая придираться к тому что человек, не являющийся учредителем работал "за идею" три последних месяца 2007 г.?

Надеюсь, на вашу помощь и совет.

[Анжелика Ник]

(Кстати в ФСС за 2007 г. сдавалась справка из банка что за отчётный перид зарабатная плата не выплачивалась)

то есть отчет в ФСС по начислениям сдали пустой, а теперь начисление хотите сделать?

[Zelenyi]

то есть отчет в ФСС по начислениям сдали пустой, а теперь начисление хотите сделать?

да. так и есть. отчёт сдали пустой т.к. по в последний рабочий день не успели провести платёжку (операционист банка ввела в заблуждение ) не представляю как можно было его сдать не пустой, если фактически никаких проводок по заработной плате не было.
Сейчас хотим заплатить согласованные суммы директору за те три месяца 12 000 и за январь ещё 4 000. Вопрос как это сделать правильно учитывая что
1. директор по приказу трудится с 01.10.2007 г.
2. отчёт в ФСС годовой ушел с отметкой банка что выплат з/п не производилось.

платить наличкой не предлагать. все деньги на фирме.

[Анжелика Ник]

узнаете как сдать уточненный отчет по ФСС, делаете начисление зп, перечисляеие налоги и пени за просрочку уплаты

[Анжелика Ник]

не представляю как можно было его сдать не пустой,

начисления по зп и выплата зп это вообще то разные вещи

[Zelenyi]

узнаете как сдать уточненный отчет по ФСС, делаете начисление зп, перечисляеие налоги и пени за просрочку уплаты

cпасибо большое за совет, а без пени нельзя как-нибудь обойтись?
например, переделать трудовой договор с ген. директором в части порядка оплаты (например - договор с 01.10.07 а в нём указывается что оплата за 10,11 и 12-ый месяцы будет произведена в январе 2008 г.) Разве в этом случае нельзя спокойно начислить и выплатить в январе все зарплатные налоги и саму з/п?

p.s. и ещё - ничего если ген.директор работает в этой фирме по совместительству?

p.p.s. да, начисления и выплата по з.п это разные вещи согласен - к сожалению вследствие не полного знание бух.учёта (да ещё и только в теории) печатаю такие глупости. уж извините.

[Анжелика Ник]

Разве в этом случае нельзя спокойно начислить и выплатить в январе все зарплатные налоги

нельзя

и второй вариант (можно ли так?) Просто заплатить ему з.п. за январь 4000 рублей (с уплатой всех налогов) и 12000 (4000x3) по гражданско-правовому договору (как за оказание каких либо услуг) тоже в январе.

Не будет ли налоговая придираться к тому что человек, не являющийся учредителем работал "за идею" три последних месяца 2007 г.

-в отпуск за свой счет

[Zelenyi]

многоуважаемые клерки!
прошу решительно поправить меня если что-то понял не так. или сообщить что всё верно.

после долгих размышлений пришел к выводу что вариантов получить 12000 р за поседние три месяца 2007 г. ((4000x3) у генерального директора всего.. 3 (при этом первый вариант с двумя вариациями)

Итак, с учётом того, что в ФСС предоставлялась справка что выплат в 2007 г. по з/п не производилась (а в ПФ такая справка так же готова) все возможные способы получить честно заработанные денежные средства:

1. октябрь-ноябрь-декабрь находится в отпуске за свой счёт (наличие соответствующего заявления)
при этом как я понял ен существенно, что в указанный период им направлялись письма и подписывалось несколько договоров.
1.2. сумму в 12000 он получает в январе по гражданско-правовому договору за оказание каки-нибудь услуг в (а) январе 2008 (б) октябре-декабре 2007 г.

2. Выплачивает з/п за окт-нояб-дек 2007 в январе 2008 г. с перечислением сответствующих взносов в ФСС и ПФР а также (неизвестно пока каких правда) штрафов и пеней. НДФЛ удерживается в день выдачи этой суммы.

3. октябрь-ноябрь-декабрь 2007 находится в отпуске за свой счёт. в январе получает свою з/п за январь с уплатой всех налогов, а сумма в 12000 переводится на счёт дружественного физ.лица, с которым заключается под эти цели договор гражданско-правового характера. (т.е. лицо подписывает договор, получает деньги и передаёт их ген.диру)

ой! ещё один способ придумал

4. Октябрь-ноябрь-декабрь 2007 г. находится с отпуске за свой счёт. за январь получает свою зар/плату и (внимание) 12000 в качестве премии (!!) за январь получается. Правда в этом случае возникют ещё вопросы..
налоги с премии платятся все теже (ндфл, пф, фсс) а вот какие документы нужны на то чтобы ещё перечислить вместе (или нужно разными платёжками?) с заработной платой?
-Приказ о выплате премии
- ... ?

[Ivanovna]

4 вариант, мне кажется, предпочтительнее - сможете налог на сумму отчислений в ПФР уменьшить, кстати с премии все налоги платятся также, как и с зарплаты, а то что писал письма и заключал договора - в отпуске можно заниматься чем хочешь.

[Ivanovna]

Платежки на налоги с з\п + премии можете сделать вместе одной суммой, подготовьте приказ об отпуске без сохранения з\п (в связи с отсутствием деятельности, по семейным обстоятельствам и т.д.), приказ о премировании - за доп. объем работ, заключение важных договоров, привлечение новых клиентов или что-то в этом роде и ваша з\п уже перейдет на 2008 год

[Zelenyi]

Ivanovna
спасибо большое за ответ. я его очень ждал.
правда к сожалению, однозначно остановиться на 4-ом варианте не решился и поэтому в банк поехали платёжки по зарплатным налогам за январь.
т.к. завтра уже 16-ое, а степерь ответственности (ставки пени, штрафов и т.п.) мне неизвестны - полагаю правильнее всего будет начислить и выплатить эту "премию" уже за февраль месяц. В связи с чем возникает ещё несколько вопросов:
1. можно ли начислить премию за февраль так же в феврале и соответственно в феврале уплатить все соовтетствующие налоги или обязательно надо чтобы на календаре было хотя бы 1-ое марта?
2. приказ о премировании издаётся ген директором? а если ген.дир наёмный (т.е. не в составе учредителей) его премию надо как-то утверждать или оформлять общим собранием или достаточно его приказа самого на себя?
ну и тут же тогда спрошу про штатное расписание в котором пока всего один человек (ген.дир) - кем оно утверждается и как часто и кем может изменяться (подразумевается оклад в первую очередь)
спасибо.

[Юрий Евгеньевич]

генеральный директор является единоличным учредителем ,организация ведет свою деятельность .Обязательно ли начислять ему з/п??

[Ivanovna]

У меня в одной фирме так и есть. Директор- он же единственный учредитель. Трудовой договор на него не составляли (хотя кроме него еще 11 человек работает, на них все по правилам), заработную плату ему не начисляем и не выплачиваем (ему не надо - он пенсионер МО, пенсионные взносы и стаж ему не нужны). Работаем так уже два года, были проверки налоговой и трудинспекции. Никто претензий не предъявлял. Правда в конце года ему начисляются неплохие дивиденды, с них уплачивается НДФЛ, в налоговую подаются сведения. Он регулярно берет потреб. кредиты на себя, поэтому справка о совокупном доходе выходит солидная за счет дивидендов.

[Vaclav]

завтра уже 16-ое, а степерь ответственности (ставки пени, штрафов и т.п.) мне неизвестны - полагаю правильнее всего будет начислить и выплатить эту "премию" уже за февраль месяц.

Ну надо же, а писал, что "зеленый" (Zelenyi). А решения очень разумные и осмотрительные !

можно ли начислить премию за февраль так же в феврале... или обязательно надо чтобы на календаре было хотя бы 1-ое марта

Можно (и нужно) начислить в феврале. Даже если такое решение в реальности принимается позже, все же лучше сделать приказ о премии задним числом (с февральской датой). Тогда это начисление будет однозначно относиться к февралю.

соответственно в феврале уплатить все соовтетствующие налоги

А вот налоги по февральским начислениям платятся позже - не позднее 15 марта/дня выдачи з/п - для разных налогов. Можно, конечно, и раньше заплатить, это ненаказуемо.

приказ о премировании издаётся ген директором?

Да.

как-то утверждать или оформлять общим собранием

Не знаю. Это дискуссионный момент. Мало кто делает такие дополнительные решения учредителей. Они и так утвердят годовую отчетность со всеми произведенными расходами. Вот тогда пусть и удивляются, что директор получил премиями миллион!

спрошу про штатное расписание в котором пока всего один человек (ген.дир) - кем оно утверждается

Им же: ген.дир!. Тут уж точно учредители не при чем.

как часто и кем может изменяться

Хоть каждый день. Приказ об изменении и новое штатное расписание утверждаются им же!

[Юрий Евгеньевич]

А если генеральный работает по совместительству???

[Vaclav]

генеральный директор является единоличным учредителем ,организация ведет свою деятельность .Обязательно ли начислять ему з/п??

А если генеральный работает по совместительству???

Факт совместительства в данном случае не играет роли. Единственный владелец может работать в ООО на общественных началах, даже если он совместитель в этом ООО. Должен быть документ, устанавливающий для него такие условия работы (решение учредителя, приказ...).

[Юрий Евгеньевич]

Факт совместительства в данном случае не играет роли. Единственный владелец может работать в ООО на общественных началах, даже если он совместитель в этом ООО. Должен быть документ, устанавливающий для него такие условия работы (решение учредителя, приказ...).

Т.е. если в компании работает ТОЛЬКО гендиректор,то он получает прибыль и может не платить себе з/п вообще а следоваетльно и отчисления в ФСС и 13 % НДФЛ .????а брать деньги из чистой прибыли.И платить только налог на прибыль.

Я верно понимаю?

[Ivanovna]

Если ген.директор является также и единственным учредителем, то он может не платить себе з\п, а получать дивиденды - не более 4 раз в год с удержанием 9% НДФЛ. ФСС и ЕСН соответственно не платятся, но надо быть готовым к объяснениям с налоговой, как функционирует фирма, в которой нет сотрудников и откуда берется прибыль. Могут дивиденды переквалифицировать в оплату труда с доначислением всех налогов. Поэтому я бы все-таки начисляла ген. директору небольшую з\п, а остальное выплачивала дивидендами, но это вам решать.

[Юрий Евгеньевич]

Если ген.директор является также и единственным учредителем, то он может не платить себе з\п, а получать дивиденды - не более 4 раз в год с удержанием 9% НДФЛ. ФСС и ЕСН соответственно не платятся, но надо быть готовым к объяснениям с налоговой, как функционирует фирма, в которой нет сотрудников и откуда берется прибыль. Могут дивиденды переквалифицировать в оплату труда с доначислением всех налогов. Поэтому я бы все-таки начисляла ген. директору небольшую з\п, а остальное выплачивала дивидендами, но это вам решать.

Спасибо за ответ.

Так сотрудник есть -это ген он все делает сам.
покупает .потом это доделывает и потом продает.
Пользуеться догорами подряда со сторонними организациями.Договора купли-продажи с физическими лицами.
Учет ведет сам,есть соответсвующее образование.

Как думаете такой вариант устроит налоговую.??

[ghan]

Здравствуйте,а если деятельность не велась с июля 2006 по апрель 2007 г.то приказ на отпуск ген.директора можно в одном экз.или в 2-х(1-с 07.2006-12.2006;2-01.2007-04.2007)заранее благодарна.