Опять про активы баланса...

[Поля]

Доброго всем!
Наша фин.дир решила, что для выбивания кредита и "улучшения" чистых активов баланса необходимо задним числом сделать безвозмездный взнос от учредителя. Через 58 и 75 счета, с переносом на 84 (покрытие убытка), либо 86 целевое. У меня сомнения:
1) если я покрою убыток прошлых лет этим взносом, не буду ли я обязана начислить налог на прибыль, так как убыток будет покрыт и зачесть его при исчислении налога на прибыль я не смогу? или это не так?
2) если это целевое финансирование, то на что и как это доказать?
Банку нужны красивые цифры, а мне не нужны большие проблемы с налоговой!
Подскажите, плиз, можно ли как-нибудь вывернуться, чтоб на елку влезть и ... не ободрать?))))

[МК]

не буду ли я обязана начислить налог на прибыль? Прибыль тут от многих факторов зависит ( как б/у так и в н/у), Доля учредителя в УК.
По целнвому финансированию - тоже масса мнений- тут нужно определиться к чему вы склоняетесь и как обоснуете.
Плюс возможны расхожнения между б/у и н/у- а тут, как следствие ПБУ 18/02
Короче, ....не ободрать не получиться

[jul-2000]

безвозмездный взнос от учредителя. Через 58 и 75 счета, с переносом на 84 (покрытие убытка), либо 86 целевое.

Вообще ничего не понятно.
ОПФ? Учредитель кто - юрик, физик? Его доля? Что вносить собрались? При чем здесь 58 счет, 84...?

если это целевое финансирование

с какой стати это целевое?

[Поля]

Доля учредителя 100%.
Прошу помощи! Хелп!!! Вопрос очень насущный!

[Поля]

Они там мутят, а мне разбирайся! Хорошо быть фиником!

Безвозмездный взнос бабла от 100% учредителя, физика.

Что будет с моим убытком (на 84 счете с 2005 года)? Он частично этой суммой зачтется (для целей НО прибыли)?

[МК]

У Вас СПС есть какие нибудь? В Гаранте на эту тему- несколько страниц. Не то, чтобы отфутболиваю, а просто есть варианты- зависимости от множества факторов? счета 58,84,86 - тут возможно не прокатят

[jul-2000]

Безвозмездный взнос бабла от 100% учредителя, физика.

Тогда это дарение.

[MakZym]

75/84
51/75
пп. 11 п. 1 ст. 251 НК РФ - налогооблагаемого дохода не возникает.

Он частично этой суммой зачтется (для целей НО прибыли)?

Имхо, зачтется

[jul-2000]

75/84

Совсем некорректно. Обсуждалось. Нет такого направления нераспределенной прибыли. Но если уж очень-очень надо....

[MakZym]

Совсем некорректно

В Плане счетов такая корреспонденция есть

[Поля]

Если зачтется, то мне ни жарко, ни холодно.

А через 83 можно?

[MakZym]

А через 83 можно

Это уж точно неккоректно:
Счет 83 "Добавочный капитал" предназначен для обобщения информации о добавочном капитале организации.
По кредиту счета 83 "Добавочный капитал" отражаются:
прирост стоимости внеоборотных активов, выявляемый по результатам переоценки их, - в корреспонденции со счетами учета активов, по которым определился прирост стоимости;
сумма разницы между продажной и номинальной стоимостью акций, вырученной в процессе формирования уставного капитала акционерного общества (при учреждении общества, при последующем увеличении уставного капитала) за счет продажи акций по цене, превышающей номинальную стоимость, - в корреспонденции со счетом 75 "Расчеты с учредителями".
С 84 корреспондируется только в случае переоценки

[Поля]

Имеется ввиду с 75 на 83, без 84. Типа, на пополнение оборотных средств?

(Говорила же им, ни хрена у вас не выйдет!) Заплатите налоги и спите спокойно!

[MakZym]

Имеется ввиду с 75 на 83, без 84

Читайте пост 12 для каких целей используется 83 счет

[oi]

можно без 75
Дт51 Кт83 -безвоз.помощь учредителя

[oi]

если увеличивается доля то 75

[Поля]

А насколько такая проводка корректна? Меня, честно говоря, гложат сомнения этому поводу...
Хотя 83-3 другие источники

[MakZym]

Через 83 некорректно.
Имхо
51/75 - получены денежные средства от учредителя в качестве взноса в уставный (складочный) капитал
75/84 - отражено направление полученных средств на погашение убытков прошлых отчетных периодов

[oi]

Через 83 некорректно.
Имхо
51/75 - получены денежные средства от учредителя в качестве взноса в уставный (складочный) капитал
75/84 - отражено направление полученных средств на погашение убытков прошлых отчетных периодов

вы о чем, тут спрашивали про безвозмездную помощь

[oi]

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 9 августа 2004 г. N 07-05-12/18

Департамент регулирования государственного финансового контроля, аудиторской деятельности и бухучета сообщает следующее.
Если по действующему законодательству у общества с ограниченной ответственностью возникает превышение стоимости вклада участника в уставный капитал общества над номинальной стоимостью оплаченной участником доли, то сумма такого превышения может приниматься к бухгалтерскому учету общества применительно к порядку учета суммы разницы между продажной и номинальной стоимостью акций, вырученной в процессе формирования уставного капитала акционерного общества.
В соответствии с Планом счетов бухгалтерского учета финансово-хозяйственной деятельности организаций и Инструкцией по его применению, утвержденными Приказом Минфина России от 31.10.2000 N 94н (с последующими изменениями и дополнениями), сумма разницы между продажной и номинальной стоимостью акций отражается по дебету счета 75 "Расчеты с учредителями" в корреспонденции с кредитом счета 83 "Добавочный капитал".

[Поля]

Нет у меня акций! И увеличивать уставняк я не собиралась!
Я просто хочу безвозмездный взнос минуя 84 счет! (знаю, что многого хочу, а что делать?)))

[oi]

В июне 2006 г. организация (ООО) получает в качестве вклада в имущество от своего участника, доля которого в уставном капитале составляет 100 процентов, объект основных средств (ОС). По данным независимой оценки, проведенной передающей стороной, рыночная стоимость объекта ОС составляет 500 000 руб. В этом же месяце полученный объект ОС введен в эксплуатацию. Срок полезного использования ОС, установленный в соответствии с Классификацией основных средств, включаемых в амортизационные группы, утвержденной Постановлением Правительства РФ от 01.01.2002 N 1, составляет 6 лет. Амортизация в целях бухгалтерского и налогового учета начисляется линейным способом (методом). Как отразить указанную операцию в бухгалтерском и налоговом учете организации?

здесь речь про вклад в им-во, для налогового учета = безвозмездная передача

--------------------------T------T------T-------T----------------¬
¦ Содержание операций ¦Дебет ¦Кредит¦ Сумма,¦ Первичный ¦
¦ ¦ ¦ ¦ руб. ¦ документ ¦
+-------------------------+------+------+-------+----------------+
¦ Бухгалтерские записи на дату получения ОС ¦
+-------------------------T------T------T-------T----------------+
¦ ¦ ¦ ¦ ¦ Решение ¦
¦ ¦ ¦ ¦ ¦ учредителя, ¦
¦ ¦ ¦ ¦ ¦Копия заключения¦
¦ ¦ ¦ ¦ ¦ оценщика, ¦
¦ ¦ ¦ ¦ ¦ Акт приемки- ¦
¦Принят к учету объект ОС,¦ ¦ ¦ ¦ передачи ¦
¦полученный от учредителя ¦ 08 ¦ 83 ¦500 000¦ имущества ¦
+-------------------------+------+------+-------+----------------+
¦ ¦ ¦ ¦ ¦ Акт о приеме- ¦
¦Объект ОС введен в ¦ ¦ ¦ ¦передаче объекта¦
¦эксплуатацию ¦ 01 ¦ 08 ¦500 000¦основных средств¦
+-------------------------+------+------+-------+----------------+
¦ Ежемесячно начиная с месяца, следующего за месяцем ввода в ¦
¦ эксплуатацию (до полного погашения стоимости объекта ОС либо ¦
¦ списания его с учета) ¦
+-------------------------T------T------T-------T----------------+
¦Начислена амортизация ¦ ¦ ¦ ¦ Бухгалтерская ¦
¦(500 000 / 6 / 12) ¦ 20 ¦ 02 ¦ 6 944¦ справка-расчет ¦
L-------------------------+------+------+-------+-----------------

[MakZym]

Сформулируйте по другому. Экономическая сущность операции не изменится. В итоге все равно в аналитическом учете необходимо затрагивать 84 счет

[jul-2000]

oi, вклад в имущество - совсем другая песня.

[oi]

Дело в том, что средства, действительно полученные безвозмездно, согласно допущению временной определенности фактов хозяйственной жизни (п. 6 ПБУ 1/98 "Учетная политика"), должны соотноситься с моментом возникновения актива в собственности дарополучателя. Однако если посмотреть на проблему глубже, с точки зрения большой теории бухгалтерского учета, то все безвозмездно полученные средства следовало бы фиксировать по кредиту счета 83 "Добавочный капитал", ибо это не заработанное имущество. Его стоимость увеличивает источники собственных средств, но не увеличивает прибыль в результате хозяйственной деятельности.

[oi]

ну а как бы вы отразили безвозмездное поступление денег и ОС?

[Поля]

Хозяин барин! (тыдрыть его налево!!!):
Д58 К75, Д75 К84 и для целей НО не принимаем!
Снимаю публично с себя всякую ответственность!)))

[oi]

Счет 58 "Финансовые вложения" предназначен для обобщения информации о наличии и движении инвестиций организации в ......
Этот счет точно не подходит. Он используется, если ваша организация в кого-то что-то вкладывает.а не наоборот.

[oi]

для целей НО не принимаем

а здесь правильно: если доля учредителя более 50 процентов.

[Поля]

А мы с него вексель взяли!