×
×
+ Ответить в теме
Показано с 1 по 14 из 14
  1. #1
    предвожу Аватар для Жанна Д'Арк
    Регистрация
    30.05.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    340

    Помогите Трудовое соглашение.

    В организации осуществляют уборку помещения и охрану помещения физическое лицо. Ежемесячно производится оплата по ст 225 и ст 226 соответственно, с начислением ЕСН с этих статей. С лицами заключено трудовое соглашение.

    Какие документы оформляются и какие налоги выплачиваются за единажды оказанную услугу физ. лицами
    организации??
    Поделиться с друзьями
    Now I’m not looking for absolution, Forgiveness for the things I do, But before you come to any conclusions Try walking in my shoes

  2. #2
    Клерк
    Регистрация
    29.09.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    35
    Цитата Сообщение от Жанна Д'Арк Посмотреть сообщение
    . Ежемесячно производится оплата ..... за единажды оказанную услугу
    Так единожды или ежемесячно? Определитесь, пожалуйста.
    Судя по тому что вы написали, вы должны заключить обычный трудовой договор с принятием человека в штат (по совместительству или на основную работу) и выплачивать з/пл по 211 статье. Если человек охраняет здание - значит придерживается установленного графика, значит - это трудовые, а не гражданско-правовые отношения.

  3. #3
    предвожу Аватар для Жанна Д'Арк
    Регистрация
    30.05.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    340

    Вопрос

    Нашла инфу, что трудового соглашения сейчас не существует, а есть договор подряда, по которому помимо оплаты, организация перечисляет ЕСН, без 0,2%. И трудовое соглашение-это гражданско-правовые отношения.

    Furia
    Тогда так-как мне правильно оформить граждаско-правовые отношения? Т.е. деньги сняты по 226 и 225 ст и возможности взять в штат нет. Предположу-постоянное, в моем случае ежемесячное оформление договора подряда и акта выполненных работ? Мыслю в нужном направлении?
    Now I’m not looking for absolution, Forgiveness for the things I do, But before you come to any conclusions Try walking in my shoes

  4. #4
    бяка
    Регистрация
    27.07.2005
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    11,218
    организация перечисляет ЕСН, без 0,2%
    без
    2,9% в части фсс а 0,2 это НС тоже с ГПХ не уплачиваются, если специально не прописано в договоре
    Улыбнись, и все получится))))))))

  5. #5
    Аноним555
    Гость
    Жанна Д'Арк
    "Мыслю в нужном направлении?"

    Вам в принципе нормально. Но для человека очень рисковано особенно если он по таким договорам будет работать сразу с несколькими юрлицами. В этом случае ему могут вменить предпринимательскую деятельность без оформления.
    Поэтому безопаснее один договор с разбивкой на этапы в течении года.

    Ученица 777
    "если специально не прописано в договоре"
    Вот если травматизм прописать в договоре то это один из признаков по которому налоговая в суде сможет переквалифицировать договор из гражданско-правового в трудовой.

    И вообще основные пунктики:
    никакой ответственности на заказчике по обеспечению безопасности работ,
    без ответственности за сохранность материалов и результатов труда исполнителя,
    без ведомостей по оплате труда - только расходные кассовые ордера,
    никаких авансов только оплата по акту выполненных работ,
    никакого дробления выплаты на премиальные или расширение зоны труда и пр. - только оплата результата,
    нельзя упоминать в договоре "оплату труда" так как оплачивается не труд а результат который должен быть в любых показателях но не в часах и минутах,
    та же самая работа не должна быть включена в трудовой договор,
    стоимость охраны или уборки вместе с ЕСН в квартал не должна превышать 100000р.

    Furia
    "Если человек охраняет здание - значит придерживается установленного графика"
    По трудовому договору - да, по гражданско правовому не обязан, теоретически может установить систему видеонаблюдения, сигнализацию, заключить отдельный договор с вневедомственной охраной но уже от своего имени ну и многое другое. А вот график он устанавливает себе сам какой пожелает, при условии выполнения поставленной задачи и за то что он ушел на 15 минут его никто наказать не может если на это время он обеспечил безопасность объекта СВОИМИ методами (правда капканы наверное будут не к месту а вот тренированные собачки могут и подойти ).

  6. #6
    бяка
    Регистрация
    27.07.2005
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    11,218
    Аноним555, в вашем посте нет ссылок на нпа только ваши умозаключения
    Улыбнись, и все получится))))))))

  7. #7
    Аноним555
    Гость
    Цитата Сообщение от Ученица 777 Посмотреть сообщение
    Аноним555, в вашем посте нет ссылок на нпа только ваши умозаключения
    Не "мои"

    Кроме нпа есть еще судебная практика и рекомендации которые даются на ее основе в прессе.
    По нпа медицинское обслуживание должно быть бесплатным, на практике если не платить то можно копыта отбросить.

    С каким "умозаключением" конкретно вы не согласны?
    Вам я ответил что есть судебная практика в ходе которой налоговые добиваются того что некоторые договоры признаются трудовыми независимо от того что написано в заголовке.

    Уволив штатных работников, организация сразу заключила с ними гражданско-правовые договоры на монтаж и ремонт технологического оборудования, чистку и уборку производственных помещений, деятельность в области бухгалтерского учета и ряд других услуг. Но функции сотрудников не изменились, что было подтверждено их показаниями. Им так же было установлено рабочее время и применялись другие нормы трудовых соглашений. Суд признал недействительность гражданско-правовых договоров.
    (Постановление ФАС Западно-Сибирского округа от 6 марта 2007 г. по делу N Ф04-959/2007(31994-А03-7))

    Кстати забыл написать в гражданско-правовом договоре не должна быть указана должность/специальность/разряд/квалификация

    Компания заключила несколько договоров подряда с физическими лицами. Заявления о приеме на работу не подавались, записи в трудовые книжки и табели рабочего времени не вносились. Тем не менее инспекция посчитала договоры трудовыми. Суд с ней согласился, поскольку в соглашениях с сотрудниками были названы их специальности и классификация, что обязательно в трудовом договоре и не присуще договору подряда. Последний составляется на выполнение определенных работ (п. 1 ст. 702 ГК РФ). Оплачивается именно результат работы, а не отработанное время. Против фирмы сыграли и другие обстоятельства, в частности отсутствие актов о приемке выполненных работ.
    (Постановление ФАС Восточно-Сибирского округа от 1 апреля 2003 г. по делу N А33-2391/02-С3а-Ф02-792/03-С1)

  8. #8
    предвожу Аватар для Жанна Д'Арк
    Регистрация
    30.05.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    340
    Аноним555

    Т.е вместо Трудового соглашения заключить договор подряда, в котором прописать, какую работу делает (если договор на год) работник? Акты приема работы необходимы, или достаточно, если этапы будут прописаны в договре, скажем на год, с дальнейшим переоформлением?
    Now I’m not looking for absolution, Forgiveness for the things I do, But before you come to any conclusions Try walking in my shoes

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    29.09.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    35
    Если очень хотите провести именно по 225 или 226 коду - да, именно договор подряда. Я лично делаю акты к каждому договору и думаю они обязательны. Договор выражает намерение, а акт - факт выполненных работ. Договор подряда не заключается на какой-то период, потому что сама его суть предполагает, что работник выполняет эти работы в удобное для него время, не подчиняясь правилам трудового распорядка организации. В таком договоре оговаривается срок окончания работ.

  10. #10
    pvm
    Гость
    Привлечение не состоящих (или состоящих,но вне рамок должностных обязанностей) сотрудников возможно только в рамках гражданского кодекса(тогда ЭКР 226 225), если по ТК тоЭКР 211. Лучше заключить договор возмездного оказания услуг, а не договор подряда(если речь идет об уборке и т.д.). В этом случае выплачивается вознаграждение, а не зарплата. Начисление на вознаграждение 23,1 % (а не 26,2 %) тоже ЭКР 226(225). Другие начисления за счет бюджетных средств будут признаны нецелевыми, хотя ГК допускает включение в текст договора начисление и на соцстрах .

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от pvm Посмотреть сообщение
    Другие начисления за счет бюджетных средств будут признаны нецелевыми, ...
    Круто, конечно, но неплохо бы это мнение (я так понимаю, оно явно не твое) подкреплять и ссылкой на нормативные документы.
    Хотя, ИМХО, они трактуют это совсем иначе.

  12. #12
    Аноним555
    Гость
    Цитата Сообщение от pvm Посмотреть сообщение
    Лучше заключить договор возмездного оказания услуг, а не договор подряда(если речь идет об уборке и т.д.). В этом случае выплачивается вознаграждение, а не зарплата.
    И договор возмездного оказания услуг и договор подряда являются гражданско-правовыми. И по тому и по другому зарплата не выплачивается а только вознаграждение.

    Цитата Сообщение от pvm Посмотреть сообщение
    Акты приема работы необходимы, или достаточно, если этапы будут прописаны в договре, скажем на год, с дальнейшим переоформлением?
    Ни одной выплаты без акта не должно быть.
    Один акт - один расходный кассовый ордер.

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от Аноним555 Посмотреть сообщение
    Один акт - один расходный кассовый ордер.
    Смело, конечно, по-своему законы трактовать.
    Хорошо, что это далеко не всегда так.

  14. #14
    Аноним555
    Гость
    Цитата Сообщение от BorisG Посмотреть сообщение
    Смело, конечно, по-своему законы трактовать.
    Это не трактовка а наиболее "безопасный" подход. Я не сомневаюсь что вы можете намудрить что угодно и потом отстоять свою точку зрения.

+ Ответить в теме

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •