входящий НДС у ООО УСН 15%

[Dobraya Eva]

Подскажите пожалуйста когда списывать входящий НДС за услуги, работы, если мы оплати эти услуги, работы во 2 квартале одновременно заключили договора на последующую реализацию этих услуг. Но нам оплатили наши услуги только в 4 квартале. Могу ли я списывать НДС по услугам вместе с основной суммой услуг, т.е. во 2 квартале? или надо ждать когда нам поступит оплата по реализованным услугам (а она может поступить только в след году)
и еще, как корректно сделать запись в книге Д и Р по отдельно стоящему НДС?
Всем, заранее спасибо (Над.К. спасибо за ваши предыдущие ответы - надеюсь вы и этот вопрос не оставите без внимания))))

[Cooler]

Кроме доброй Над.К тут есть еще и злой Cooler и он Вам советует: осваивайте поиск по форуму. Пока не поздно.

[Dobraya Eva]

Кроме доброй Над.К тут есть еще и злой Cooler и он Вам советует: осваивайте поиск по форуму. Пока не поздно.

Видимо не такой злой, раз не поленился и ответил
Да только я уже весь день читаю форум и поиском и без поиска уже и везде речь только о покупки сырья (с НдС) для производства и реализации Товаров! А про услуги ничего!!!! (Если я пропустила - то будьте любезны кинуть ссылку)
Спасибо!

[Cooler]

А про услуги ничего!!!!

А должно быть "чего-то"? Мне кажется, услуги в пп.8 п.1 ст.346.16 никак не отделены от товаров и работ.

[Над.К]

Хм, добрая Над.К счас перестанет быть доброй. Потому что на похожий вопрос она сегодня уже отвечала

[Dobraya Eva]

А должно быть "чего-то"? Мне кажется, услуги в пп.8 п.1 ст.346.16 никак не отделены от товаров и работ.

В соответствии с НК
Расходами налогоплательщика признаются затраты после их фактической оплаты. В целях настоящей главы оплатой товаров (работ, услуг) и (или) имущественных прав признается прекращение обязательства налогоплательщика - приобретателя товаров (работ, услуг) и (или) имущественных прав перед продавцом, которое непосредственно связано с поставкой этих товаров (выполнением работ, оказанием услуг) и (или) передачей имущественных прав. При этом расходы учитываются в составе расходов с учетом следующих особенностей:

1) материальные расходы- в момент погашения задолженности путем списания денежных средств с расчетного счета налогоплательщика, выплаты из кассы. При этом расходы по приобретению сырья и материалов учитываются в составе расходов по мере списания данного сырья и материалов в производство;

2) расходы по оплате стоимости товаров, приобретенных для дальнейшей реализации, - по мере реализации указанных товаров.

Следовательно услуги попадают под подпункт 1 и списываю я их и входящий НДС после оплаты (не привязываясь к дальнейшей реализации!???

[Dobraya Eva]

Над.К. - так вы мне и отвечали, только там была другая ситуация и + начитавшись форума я вообще запуталась!
Жду ответа и очень рада, что вы здесь!

[Над.К]

Могу ли я списывать НДС по услугам вместе с основной суммой услуг

Можете, другого варианта и нет

одновременно заключили договора на последующую реализацию этих услуг

Хм, а как можно перепродать услуги?

[Dobraya Eva]

Можете, другого варианта и нет
Хм, а как можно перепродать услуги?

Мы заказываем к примеру получение технической документации на конкретный станок, оплачиваем. А потом у нас заказывают именно эту документацию, но дороже. То есть мы ведь не для себя ее заказывали и из договоров видно, что заказывали и продавали мы одни и теже услуги!
Так мне надо в книге ДиР выделять НДС по услуга? на основании платежного поручения? И какую делать запись?
Спасибо за терпение )))

[Над.К]

Так и писать НДС. А списвается в расходы полученная услуга при условии ее оплаты и оказания. Поэтому если оплата раньше, а акт позже, то первичный документ - акт. А вообще лучше оба два сразу - и п/поручение и акт.

[Dobraya Eva]

А списвается в расходы полученная услуга при условии ее оплаты и оказания.

То есть моей оплаты и оказание услуги мне?
и не важно когда я потом продам результаты этой услуги?
Спасибо за оперативные ответы! без вас не разобралась!

[Dobraya Eva]

А списвается в расходы полученная услуга при условии ее оплаты и оказания. Поэтому если оплата раньше, а акт позже, то первичный документ - акт.

НАдК! Подскажите еще пожалуйста! Совсем запуталась! и теперь в шоке просто! Попутный вопрос Не касается НДС.
из ваших слов получается что если мы оплачиваем юридические услуги за год вперед, то списывать их в расход мы должны только на основании актов оказанных услуг, то есть фактически мы их оплачиваем в конце 2006, а списываем в расход только в 2007 году????

[Над.К]

и не важно когда я потом продам результаты этой услуги

Нельзя перепродать услугу, она не материальна Вы перепродаете техническую документацию, которая является результатом выполненных работ
Еще раз - услуги (и работы) это не товары! И списываются в расходы когда есть акт оказанных услуг (выполненых работ) и их оплата. Откуда вообще сомнения?

то списывать их в расход мы должны только на основании актов оказанных услуг

Конечно. Оплата авансов расходом не является.
И,пожалуйста, не надо писать в личку. Я когда могу всегда отвечаю

[Dobraya Eva]

Конечно. Оплата авансов расходом не является.
(

А почему тогда мы доходы учитываем при их поступлении (кассовым методом) не зависимо от того, когда мы выполним указанные услуги, а расходы учитываем только после выполнения услуг?

[Dobraya Eva]

И списываются в расходы когда есть акт оказанных услуг (выполненых работ) и их оплата.

Налоговый кодекс выдержка
Статья 346.17. Порядок признания доходов и расходов

1. В целях настоящей главы датой получения доходов признается день поступления денежных средств на счета в банках и (или) в кассу, получения иного имущества (работ, услуг) и (или) имущественных прав, а также погашения задолженности (оплаты) налогоплательщику иным способом (кассовый метод).

2. Расходами налогоплательщика признаются затраты после их фактической оплаты. В целях настоящей главы оплатой товаров (работ, услуг) и (или) имущественных прав признается прекращение обязательства налогоплательщика - приобретателя товаров (работ, услуг) и (или) имущественных прав перед продавцом, которое непосредственно связано с поставкой этих товаров (выполнением работ, оказанием услуг) и (или) передачей имущественных прав. При этом расходы учитываются в составе расходов с учетом следующих особенностей:
1) материальные расходы, а также расходы на оплату труда - в момент погашения задолженности путем списания денежных средств с расчетного счета налогоплательщика.

может я чего-то не понимаю - но про акты тут не слова....

[Над.К]

Для начала прочтите статью 252 НК

[Dobraya Eva]

Для начала прочтите статью 252 НК

Извините за назойливость в столь позднее время ))
Прочитала, а разве чек или платежка не является документальным подтверждением расходов???
Давайте рассуждать логически:
глава по налогу на прибыль распространяется на общую систему налогообложения. и соответственно там и авансы к доходам не относятся.
а так как для УСН есть отдельная глава и там написано про кассовый метод по доходам и про фактичесую оплату расходов, а про выполнение работ и составление соответствующей документации ничего не написано...

[Над.К]

глава по налогу на прибыль распространяется на общую систему налогообложения. и соответственно там и авансы к доходам не относятся

Не верно, при ОСНО по прибыли тоже есть кассовый метод.
Ни чек ни платежка не являются документальным подтверждением расхода. Это подтверждение оплаты. А расход появляется тогда, когда он ПРОИЗВЕДЕН, а не оплачен. Просто при УСН нельзя неоплаченый расход ставить в уменьшение налогооблагаемой базы.
Dobraya Eva, поверьте, народ пятый год работает на УСН, НК уже вдоль и поперек изучен. Авансовая оплата в расходы не ставится, а вот получение авансов в доходы ставится. Вот такая несправедливость в жизни

[Над.К]

а так как для УСН есть отдельная глава

Обратите внимание, что в этой главе есть ссылки на 25 главу, и на ту же ст.252

[Dobraya Eva]

Спасибо! А как вы посоветуете - пересчитать сумму налога за 1 кв, полугодие и 9 мес и подать уточненки? и + доплатить налог и пени (так как многие услуги у мне еще не оказали?) или просто теперь начать учитывать правильно???

[Над.К]

Я б подала только уточненку за 9 месяцев, где все и пересчитала бы. 1 квартал и полугодие не пересдавала бы. Только сначала пени рассчитайте уплатите и налог заплатите.

[Dobraya Eva]

Спасибо! Так и поступим!

[Cooler]

Только сначала пени рассчитайте уплатите и налог заплатите.

Вот к чему приводит несоблюдение правила: "Ночью надо спать!"

Это же упрощенка, т.е. авансовые платежи. А по ним штрафы не грозят, так что можно просто подать правильную декларацию, а пеню налоговая насчитает сама. Когда-нибудь. Может быть.

Dobraya Eva, это Вы совсем замучали Над.К, так что она даже забыла то, о чем сама недавно писала. Нэхарашо...