Перерасчет НДФЛ для иностранца

**Рыжая Таня** · 08.10.2003, 18:12

Иностранец, прожив 186 дней на территории России в этом году, получает право на перерасчет НДФЛ по ставке 13%, а не 30%. А в учете что мы делаем с начисленным и удержанным налогом? Сторнируем начисленный НДФЛ? Возвращаем излишне удержанный?

**jul-2000** · 08.10.2003, 19:46

ИМХО, сторнируем и учитываем при расчете очередной з/платы (если это она). Можно и выплатить излишне удержанное. Разницы не будет.

**ОлегЪ** · 09.10.2003, 08:58

Разница в наличии или отсутствии заявления.
(НК Ст.231 п.1)

Мне представляется, что для упрощения учета:
- перерасчитать НДФЛ
- взять заявление
- выплатить излишне начисленный налог
- больше не вспоминать об этой проблеме

Кстати, он вполне имеет право подать заявление на предоставление стандартных налоговых вычетов.

**Рыжая Таня** · 09.10.2003, 09:53

Кстати, он вполне имеет право подать заявление на предоставление стандартных налоговых вычетов.

Само собой, про вычеты заявление имеется.
Я правильно понимаю, что сторнирование излишне начисленного и выплата излишне удержанного произойдет в конце 2003 года?
А больше не вспоминать не получится: иностранец у нас надолго. Следовательно в следующем году - такая же бодяга.

**ОлегЪ** · 09.10.2003, 10:24

Рыжая Таня, Не совсем правильно. Сторнирование - в том месяце, когда наступил 183-й день пребывания на территории РФ. Выплата - в любой момент после этого события при наличии заявления. (Не смертельный номер проделать эти операции и в конце года, но зачем ждать ?)
А если иностранец на 1-е января легально находится на территории РФ и срок его трудового договора превышает 182 дня, то он может рассматриваться как резидент с самого начала года.

**Katt** · 09.10.2003, 10:44

Согласна с ОлегЪ.

**Глупый** · 09.10.2003, 11:28

А я бы не спешил возвращать излишне удержанный налог, а дождался конца года, вдруг нечего возвращать будет. (И, если в 1С работать, то луче не связываться с возвратом, там больше проблемм, чем толка). А вот в конце года уже вернуть, все что осталось.
А во всем остальном (сроки и начало года) согласен с ОлегЪ,

**ОлегЪ** · 09.10.2003, 11:46

По поводу того, что лучше для 1С, ничего сказать не могу.

Я исходил из "общечеловеческих ценностей"

**Рыжая Таня** · 09.10.2003, 12:52

Сообщение от Глупый

А я бы не спешил возвращать излишне удержанный налог, а дождался конца года, вдруг нечего возвращать будет. А вот в конце года уже вернуть, все что осталось.

Я тоже к этому склоняюсь.

А вот насчет 182 дней... Иностранец должен ФАКТИЧЕСКИ находится эти дни в России. Одним из оснований считать нерезидента резидентом помимо договора и всего прочего считается табель учета рабочего времени. Мало-ли, он уезжал на месяц куда-то, и таким образом основание для сторнирование налога сдвигается на месяц. В общем - мутота.

**Глупый** · 10.10.2003, 13:44

Рыжая Таня, Не понял... вообще то о прибывании в России смотриться по паспорту, по отметкам на таможне... так что любой иностранец сам на калькуляторе может посчитать, кто он есть. У меня на предприятии они специально на праздники в Россию прилетали им дней не хватало... (Приаздники никак не отражаются в табеле) Так что табль рабочего времени, это по моему перебор. Или чтото новое появилось?

**Рыжая Таня** · 14.10.2003, 09:23

Глупый, про табель это я где прочитала в бухжурнале. К тому же у моего иностранца в паспорте отметок таможенников нет: белорусс он. Вот и получается, что табель для меня единственное доказательство его резидентства.

**КЛариса** · 14.10.2003, 10:33

Я считаю, что пересчет необходимо сделать в том периоде, в котором налоговый нерезидент приобрел статус налогового резидента, т.е. через 183 дня нахождения на территории РФ

**КЛариса** · 14.10.2003, 10:36

Да, и ещё, на мой взгляд, документом, подтверждающим срок пребывания на территории РФ может являтся документ о временной регистрации (я, правда, не знаю, где-нибудь не в Москве есть такая обязанасть у всех граждан, кто приехал - временно зарегистрироваться)

**Рыжая Таня** · 14.10.2003, 11:16

КЛариса, перерасчет-то сделан был в том периоде. Вопрос был в другом (см. выше).
А что касается временной регистрации, то ее у моего иностранца-белорусса нет. На работу я его могу принять и без нее.

**ОлегЪ** · 14.10.2003, 12:54

Рыжая Таня, табель - один из документов, подтверждающий пребывание. Пойдёт любой набор документов, в том числе и билеты на поезд.

**Рыжая Таня** · 14.10.2003, 13:14

ОлегЪ, и чеки с АЗС по маршруту следования

**Глупый** · 16.10.2003, 09:06

Круто. Чесно говоря я даже не представляю, что будет с белорусом, если по табелю например получиться 182 дня... ну или любое число "близкое к кретическому". Налоговики наверняка будут придераться... А отмахиваться чеками с АЗС это конечно смешно...

**ОлегЪ** · 16.10.2003, 17:21

Глупый, Никто не обязан доказывать верблюжатость

Достаточно документально подтвердить факт прибытия. Пускай потом, кому не лень, доказывают, что человек где-то там по заграницам шатался

**Рыжая Таня** · 17.10.2003, 09:16

Сообщение от ОлегЪ

Достаточно документально подтвердить факт прибытия. Пускай потом, кому не лень, доказывают, что человек где-то там по заграницам шатался

Нету у ниго никаких документов о прибытии, кроме чеков с АЗС и моего табеля.

Но и это тоже документ....

**ОлегЪ** · 18.10.2003, 16:23

Рыжая Таня, Давай ещё раз вернёмся к постановке задачи. Есть белорус, который трудится на благо процветания соседнего отечества. У тебя есть документ (табель), который гласит, что 30-го декабря сиё физическое лицо находилось на территории РФ. Далее он регулярно приходил на работу (или звонил и говорил, что голова болит после вчерашнего, и выйти он не может). Обязанности приставлять к нему филёра и отслеживать все его перемещения у тебя нет. На основании именно этих сведений ты на 183-й (календарный) день в году (ибо ты (в отличие от меня) человек неверящий, и считающий по 30 %) смело перерасчитываешь этому лицу НДФЛ.

Я всё сказал

**Рыжая Таня** · 20.10.2003, 13:26

ОлегЪ, ну да! Именно так.
А что?

**Расчетчик** · 29.03.2005, 14:48

А если иностранец на 1-е января легально находится на территории РФ и срок его трудового договора превышает 182 дня, то он может рассматриваться как резидент с самого начала года.

А какой документ может служить подтверждением "легальности" иностранного работника?

**ОлегЪ** · 29.03.2005, 21:34

Расчетчик, Как я себе представляю... Разрешение на занятие трудовой деятельностью...

(Пока что единственое исключение - белорусы)

**Uranus** · 29.03.2005, 22:21

Иностранец, прожив 186 дней на территории России в этом году, получает право на перерасчет НДФЛ по ставке 13%, а не 30%.

Тогда и гражданам РФ с начала года, пока они не подтвердили свой статус налогового резидента, почему так же не считайть? Я вот не нашел в НК ни одного упоминания на зависимость статуса налогового резидента от гражданства. Что, граждане РФ не могут отлучиться "ненадолго" с середины года и потерять статус резидента?

Я у себя в учетной политике указал, как я расчитываю налог с том периоде пока статус физика за данный год ещё может измениться, и считаю и иностранцам и гражданам РФ 13% с начала года.

Правда, проверок не проходил.

**ОлегЪ** · 29.03.2005, 23:10

Тогда и гражданам РФ с начала года, пока они не подтвердили свой статус налогового резидента, почему так же не считайть?

Хм... Вроде как и несчего так считать...

Я вот не нашел в НК ни одного упоминания на зависимость статуса налогового резидента от гражданства.

Я тоже не нашёл

Я у себя в учетной политике указал, как я расчитываю налог с том периоде пока статус физика за данный год ещё может измениться, и считаю и иностранцам и гражданам РФ 13% с начала года.

Хм... это очень смело

**Uranus** · 30.03.2005, 00:02

Цитата:
Хм... Вроде как и несчего так считать...

С точки зрения НК граждане РФ и не граждане равнозначны. Следовательно, либо и тем и другим есть с чего считать, либо для всех не с чего считать.

Хм... это очень смело

Бизнес - азартная игра на свои деньги. :-Р

**Расчетчик** · 30.03.2005, 11:28

ИМХО, если на начало налогового периода (начало года) у иностранного работника заключен трудовой договор сроком не менее 183 дня, то его можно считать резидентом и исчислять НДФЛ с Заработной платы 13%. А, кроме недействующих Методических рекомендаций, где этому можно найти подтвержение?
И на основании каких документов делать пересчет НДФЛ по ставке не 30%, а 13%, если по истечении 183 дней подтвержен статус резидента иностранного работника?
Спасибо!

**ОлегЪ** · 30.03.2005, 12:18

А, кроме недействующих Методических рекомендаций, где этому можно найти подтвержение?

Например, Письмо Минфина от 25 октября 2004 г. N 03-05-01-04/56

А документы подойдут любые.

Даже табель учёта рабочего времени.

**Расчетчик** · 30.03.2005, 12:33

А мне надо обязательно считать на работника-иностранца НДФЛ 30 % до уточнения статуса резидента, или надо сразу с начала года считать 13%. если ТД на срок более 183 дней?

**ОлегЪ** · 30.03.2005, 12:39

Uranus, начитавшись законов и всяких разных официальных писем, я тоже начал изъясняться невнятно и двусмысленно. Каюсь

С точки зрения НК граждане РФ и не граждане равнозначны. Следовательно, либо и тем и другим есть с чего считать, либо для всех не с чего считать.

Полностью с этим согласен. Но сложившаяся практика "подтверждения резиденства" всё-таки различает наших граждан и иностранцев.
Например, принимая на работу гражданина РФ во второй половине года, мы не требуем у него подтверждения того, что он не болтался где-нибудь на Канарах первое полугодие

По сути, у нас и прав таких нет. А вот с иностранцем дело другое...

Тема: Перерасчет НДФЛ для иностранца

Опции темы

Поиск по теме