Обналичка ООО и ИП

[Аноним]

Допустим есть ООО и ИП, оба на УНС-6, оказывают какие-то услуги, исправно платят свои 6% налогов с приходящих сумм на счет. И вот на счете образовалась сумма денег эту сумму предприниматель(в случае ИП) или учередитель(в случае ООО) хотят получить на руки в виде наличных.
Для ИП все вроде просто он идет в банк и снимает деньги со счета, с причиной "на расходы предпринимателя".


Для ООО сложнее, можно назначить раз в квартал дивиденты учередителям платя налог 9% с выдаваемой суммы и учередитель может их получить на руки или ему еще с них нужно заплатить 13% налога на прибыль?

Можно выдавать деньги учередителю через зарплату, тогда с этой суммы нужно заплатить 13%НДФЛ+26%ЕСН+страховые взносы

Можно обналичить через фирму помойку ~7% комиссия
(что незаконно)

Какие еще варианты есть?

Получается ИП выгоднее.

[ЛО]

учередитель может их получить на руки или ему еще с них нужно заплатить 13% налога на прибыль?

может, не нужно

Получается ИП выгоднее.

да

[Аноним]

Посмотрите внимательнее как платятся налоги с з/п у упрощенцев.Здесь на сайте хороший раздел на главной странице-найдите.
Дивиденты-может быть, а у вас что прибыль образовалась? Налог на доход- это не налог на прибыль. Разница в налогообложении . А есть ли прибыль у предприятия- упрощенца- тоже под ? это по бухучету надо смотреть. Учет-то ведете? или раз на упрощенке, так и учета нет?

[Аноним]

может, не нужно

да

спасибо, с этим разобрался

Тут покопался в инете нашел письмо МИНФИН РФ: № 03-11-04/2/182 от 01/09/2006

Судя по письму я могу снимать деньги на расходы и предъявляя документов.

У кого-нибудь есть практика действия таким образом?

[Аноним]

Посмотрите внимательнее как платятся налоги с з/п у упрощенцев.Здесь на сайте хороший раздел на главной странице-найдите.
Дивиденты-может быть, а у вас что прибыль образовалась? Налог на доход- это не налог на прибыль. Разница в налогообложении . А есть ли прибыль у предприятия- упрощенца- тоже под ? это по бухучету надо смотреть. Учет-то ведете? или раз на упрощенке, так и учета нет?

Фирмы еще нет, перед созданием принимаю решение, как все будет, доверять кому-то такие вещи не хочу, хочу разобраться во всем и принять решение. Я не понял, что на что вы намекаете вопросами и к чему подводите.

Если не трудно просто скажите, как с минимальными потерями обналичить деньги со счета ООО на УСН-6, одно из условий - чтобы не наказали за это

[Над.К]

Заплатите налоги (НДФЛ с дивидендов) и спите спокойно

[Аноним]

Заплатите налоги (НДФЛ с дивидендов) и спите спокойно

таааак, мнения уже расходятся

Т.е. в случае дивидентов получаем 9%+13%?

[Аноним]

Заплатите налоги (НДФЛ с дивидендов) и спите спокойно

Или вы имели ввиду под НДФЛ с дивидентов те самые 9%?

[VEM]

Аноним, с дивидендов 9%, без +

[Wolodya]

А на что деньги? Есть вариант заплатить им прямо со счета ООО. Ваабще без процентов.

[далекий]

как лучше налить? - риторический вопрос)

[Ulala33]

Нераспределенная прибыль, которую можно взять учредителям как дивиденды, определяется по сч.84 по окончании года. Т.е. как вы ежеквартально будете дивиденды получать???
1. Возьмите под отчет. Потом какими-нибудь чеками рассчитаетесь.
2. Некоторые суммы проведите как мат. помощь и подарки сотруднику (4т.+4т. на чел. не облагаются ничем).
3. Ну и фирмы, через которые можно обналичить - тоже вариант (кстати 7% - это вы дешево нашли).

[Аноним]

Нераспределенная прибыль, которую можно взять учредителям как дивиденды, определяется по сч.84 по окончании года. Т.е. как вы ежеквартально будете дивиденды получать???

Читал, что можно указать ежеквартальные выплаты дивидентов.

[VEM]

Читал, что можно указать ежеквартальные выплаты дивидентов.

По решению учасников Общества можете распределять прибыль ежеквартально.

[Ulala33]

Да, вы правы. Ст. 28 ФЗ "Об обществах с огр. ответственностью"

[Аноним]

По решению учасников Общества можете распределять прибыль ежеквартально.

Так, а размер дивидентов и время их полуения нужно жестко прописывать? или учередитель может на свое усмотрение снимать дивиденты в любой момент времени, предворительно ес-но оплачивая НДФЛ 9%

[далекий]

Так, а размер дивидентов и время их полуения нужно жестко прописывать? или учередитель может на свое усмотрение снимать дивиденты в любой момент времени, предворительно ес-но оплачивая НДФЛ 9%

размер определяет собрание уч., но не больше стоимости чистых активов

[Над.К]

но не больше стоимости чистых активов

Это в каком смысле?

[далекий]

Это в каком смысле?

ага, загадочно написал))

если на момент принятия такого решения стоимость чистых активов общества меньше его уставного капитала и резервного фонда или станет меньше их размера в результате принятия такого решения;

соответственно нужно просто знать стоимость ЧА

[Ulala33]

Так, а размер дивидентов и время их полуения нужно жестко прописывать? или учередитель может на свое усмотрение снимать дивиденты в любой момент времени, предворительно ес-но оплачивая НДФЛ 9%

Статья 28. Распределение прибыли общества между участниками общества

1. Общество вправе ежеквартально, раз в полгода или раз в год принимать решение о распределении своей чистой прибыли между участниками общества. Решение об определении части прибыли общества, распределяемой между участниками общества, принимается общим собранием участников общества.
2. Часть прибыли общества, предназначенная для распределения между его участниками, распределяется пропорционально их долям в уставном капитале общества.
Уставом общества при его учреждении или путем внесения в устав общества изменений по решению общего собрания участников общества, принятому всеми участниками общества единогласно, может быть установлен иной порядок распределения прибыли между участниками общества. Изменение и исключение положений устава общества, устанавливающих такой порядок, осуществляются по решению общего собрания участников общества, принятому всеми участниками общества единогласно.

[Ulala33]

Статья 29.

1. Общество не вправе принимать решение о распределении своей прибыли между участниками общества:
до полной оплаты всего уставного капитала общества;
до выплаты действительной стоимости доли (части доли) участника общества в случаях, предусмотренных настоящим Федеральным законом;
если на момент принятия такого решения общество отвечает признакам несостоятельности (банкротства) в соответствии с федеральным законом о несостоятельности (банкротстве) или если указанные признаки появятся у общества в результате принятия такого решения;
если на момент принятия такого решения стоимость чистых активов общества меньше его уставного капитала и резервного фонда или станет меньше их размера в результате принятия такого решения;
в иных случаях, предусмотренных федеральными законами.

[Ulala33]

Прям зачиталась

[ОльгаКР]

Уважаемые, доброго времени суток!
Подскажите пожалуйста, есть ООО УСНО, есть один директор, он же учредитель.
Может ли ООО переводить деньги на расчетный счет (личный) на имя директора, с такой формулировкой - Перечисление денежных средств после уплаты налогов?

У ИП есть такая возможность только там указывается перевод собственных денежных средств, по идеи, ООО тоже на УСНО, деятельность услуги, возможен ли такой вариант? Не возникнут ли вопросы у проверяющих (если конечно они будут)?

Заранее спасибо за ответ!

[EugeneD]

Нельзя так делать... Либо з/п и 13% НДФЛ, либо дивиденды под 9%, но их ещё посчитать надо...

[Над.К]

Перечисление денежных средств после уплаты налогов?

За что перечисление? Это деньги ООО, почему оно вдруг переводит их физлицу?

[Бавария]

Какие еще варианты есть?

Получается ИП выгоднее.

Т.е. я могу пойти открыть ИП или заключить агентский договор с физ.лицом. Буду платить физлицу, ставя себе эти суммы в расходы и не платить с этих сумм налог на прибыль? Физ.лицо уплатит только 13% НДФЛ?
Или не всё так просто. У нас фирма на ОСНО. Хотелось бы оптимизации доходов- слишком много "съедают" налоги.

[Над.К]

С выплат физлицу Вы платите все зарплатные налоги и взносы, кроме взносов в ФСС. Так что экономия не такая и большая.
Вот с ИП может быть экономия, да. Но тут надо просчитывать риски

[Бавария]

Надя, спасибо!
Вчера почитала в сети и поняла, что с физлицом действительно не очень интересно.
А какие риски с ИП?
Просто знаю, что в силу специфики работы некоторых организаций агентские договора есть на словах по сути. Т.е. отдают вознаграждение с дивидендов. А разве нельзя заключать агентский договор с ИП? Какие риски при этом?
Т.е. человек ищет клиента, приводит, выступает посредником. Как это правильно оформить?

[Над.К]

Риски признания договора трудовым.
Вы человека насильно будете ИП что ли делать?

[Бавария]

У человека есть ИП открытое.