Аренда у физлица.

[zclever]

Такой вопрос:физлицо сдает нежилое помещение фирме которая перечисляет ему на р/сч арендную плату. Когда должен платить 13% налог это физлицо и когда сдавать отчет в налоговую? Заранее всем спасибо.

[Andyko]

Фирма должна удержать и отдать бюджету ндфл физика. Отчет физика до 30 апреля следующего года в форме 3-ндфл на основе выданной фирмой справки 2-ндфл.

[Академия Аудита]

Если физик зарегистрирован как ИП, и у него заявлен вид деятельности "аренда недвижимого имущества", то НДФЛ удерживать не нужно.

[Cooler]

физлицо сдает нежилое помещение фирме которая перечисляет ему на р/сч арендную плату

Не может быть у физлица расчетного счета.

Отчет физика до 30 апреля следующего года в форме 3-ндфл на основе выданной фирмой справки 2-ндфл.

А вот это, извиняюсь, лишнее - если налог удержан агентом (а он должен быть удержан), то физлицо декларацию не подает.

[Andyko]

А вот это, извиняюсь, лишнее - если налог удержан агентом (а он должен быть удержан), то физлицо декларацию не подает

Согласен, был неправ, вспылил и т.д.

[zclever]

Дело в том что физлицо по договору сам уплачивает НДФЛ когда ему это делать каждый месяц прни получении денег или раз в год когда декларация подается?

[Шмымзик]

и т.д.

Но теперь считаю своё предложение безобразной ошибкой, раскаиваюсь, прошу дать возможность загладить, искупить (с) - Е.Шварц

zclever, вы не можете договором между фирмой и физиком менять нормы Налогового кодекса.
Если все-таки вы как налагент не удержали НДФЛ - то по итогам года физик действительно должен подать декларацию. В общем порядке. И указать "доходы, с которых не был удержан налог налоговым агентом".
Впрочем, за неисполнение обязанностей налагента вас все равно накажут.

[Аноним]

Господа, а это физлицо может заявить арендатору профвычеты?

[Над.К]

Если это физлицо не ИП, то в него нет никаких профвычетов. А если ИП, то свои вычеты он сам налоговой заявляет

[Чиж]

Над.К, почему? В 221 ст. НК они (физлица-не ИП) упомянуты.

Статья 221. Профессиональные налоговые вычеты
При исчислении налоговой базы в соответствии с пунктом 2 статьи 210 настоящего Кодекса право на получение профессиональных налоговых вычетов имеют следующие категории налогоплательщиков:
2) налогоплательщики, получающие доходы от выполнения работ (оказания услуг) по договорам гражданско-правового характера, - в сумме фактически произведенных ими и документально подтвержденных расходов, непосредственно связанных с выполнением этих работ (оказанием услуг);

[Над.К]

Чиж, аренда это не работа и не услуга. А она в этой статье не упомянута

[Чиж]

Над.К, да, я помню, мы как-то спорили об аренде...
Но, как мне кажется, в Вашей реплике акцент не на аренде, а на статусе физлица-Ип/не ИП.

Если это физлицо не ИП, то в него нет никаких профвычетов.

[Над.К]

Дело в том, что ИП имеет право на профессиональный вычет по подпункту 1 ст.221. Отсюда и акцент на то, что физлицо не ИП. ИП может заявлять проф.вычет по всей своей деятельности, аренда это, или услуги, или продажа товара. А не ИП несколько ограничены в этом.

[Чиж]

ИП может заявлять проф.вычет по всей своей деятельности, аренда это, или услуги, или продажа товара. А не ИП несколько ограничены в этом.

Если это физлицо не ИП, то в него нет никаких профвычетов.

То есть обычные физлица-не ИП все-таки могут заявлять проф.вычет по работам, услугам. Правильно я понимаю?

[Над.К]

Да, могут.

[Чиж]

Все-таки насчет аренды не очень все однозначно.
http://www.klerk.ru/doc/?109501

[Cooler]

Все-таки насчет аренды не очень все однозначно.

Если бы наверху однозначно определились - является ли аренда услугой или нет, то сразу бы полегчало.

[Над.К]

Чиж, я уже сегодня порыдала над этим письмом. Давайте еще эти доходы обложим ЕСН и пенсионными взносами? Ну раз это услуги или работа Нельзя один и тот же договор для разных глав НК трактовать по разному.
Письмо тянет на бред месяца

[Чиж]

Давайте еще эти доходы обложим ЕСН и пенсионными взносами?

Никак не можна.
В 24 главе отдельно выделены договоры ГПХ, связанные с передачей в пользование имущества (имущественных прав). И вы это знаете.

А вот с Cooler, соглашусь.

[Над.К]

Чиж, ну так с какой радости в главе 23 договор работ (услуг) должен приравниваться к договору аренда, а для целей ЕСН - нет?
Если в НК есть понятия и услуги и работы

4. Работой для целей налогообложения признается деятельность, результаты которой имеют материальное выражение и могут быть реализованы для удовлетворения потребностей организации и (или) физических лиц.
5. Услугой для целей налогообложения признается деятельность, результаты которой не имеют материального выражения, реализуются и потребляются в процессе осуществления этой деятельности.

Ну и каким образом сюда можно прицепить аренду?

[Над.К]

Заметьте, что и в главе 21, и в главе 25, и в главе 24 договоры на передачу имущественных прав поминаются отдельно от договоров работ и услуг. Так какие основания считать, что для главы 23 договор работ (услуг) приравнивается к договору аренды?

[Чиж]

Над.К, а где я их (работы и аренду) приравниваю?
Вы что-то путаете.

[Andyko]

Чиж, письмо в ссылке путает. В смысле приравнивает

[Над.К]

Чиж, но именно на этом и построено это письмо Именно поэтому оно бредовое

[Чиж]

Письмо неоднозначное, конечно, по бредом его обзывать... ИМХО лишнее.
На мой взгляд, можно использовать для обоснования предоставления проф.вычетов по аренде.

[Над.К]

Есть противоположное мнение Минфина. Как понимаете, мнение Минфина несколько ценнее, если вообще письма рассматривать как какую-то ценность

[Чиж]

Ну, вам не ценность.
А мне-в самый раз.