смена карточки

[Над.К]

Банк требует сменить банковскую карточку. Мотивирует тем, что поменялась форма карточки. Фирма старая, карточка действующая, с 2002 года. С какой радости я ее должна менять, никто не знает?

[Demin]

Над.К, это блажь. Цитирую 28-И.
12.2. Переоформление карточек, представленных в банк до вступления в силу настоящей Инструкции, не требуется. Установленная настоящей Инструкцией форма карточки, а также порядок ее заполнения применяются со дня вступления в силу настоящей Инструкции.

Мы не требуем (да и права такого не имеем). А Ваш банк, возможно, просто хочет чтобы все было красиво и по новому.

[Над.К]

Угу, потому что они сменили название ПСБ стал ВТБ.
Спасибо, будем бороться. Гендира вытащить в банк сейчас практически не реально.

[Demin]

Над.К, а, "ВТБ Северо-Запад", если быть точным.
Честно говоря, я не уверен, применим ли пункт 12.2 в случае реорганизации кредитной организации. Но, по логике, должен быть применим.

[Над.К]

Demin, я уточняла месяца два назад, мне сказали что менять карточки из-за смены названия никто не будет. И потом, с чего это я должна менять карточки и платить деньги за это? Банк сменил название, а я ему еще и денег за заверение карточек платить буду. Фигвам, не дождутся.Пойду на разборки в понедельник
ЗЫ: в другом филиале ВТБ у меня два ИПшника со старыми карточками, и никаких попыток заставить поменять их нет.

[Linsy]

Demin
Честно говоря, я не уверен, применим ли пункт 12.2 в случае реорганизации кредитной организации.
Я тоже.

Над.К
и платить деньги за это
Банк имеет право сам заверить вам карточку. Попросите, пусть заверят бесплатно в свете вашей ситуации.

[Над.К]

Да не хочу я ее заверять! Вопрос не сколько в деньгах, сколько в том, что мне пытаются навесить лапшу на уши, ссылаясь на некие инструкции ЦБ И ссылаются именно на то, что карточка старого образца, а не на смену имени банка.

[Demin]

Над.К,

И ссылаются именно на то, что карточка старого образца

Тогда - 100% блажь.

[Блудный сын]

Ну, точно фигня. У нас не просили, когда банк название поменял.

[Vampess]

Над.К
Вот вкаких случаях банк может требовать замены КОП или вносить в нее изменения по 28-И:

7.14. Карточка действует до прекращения договора банковского счета, закрытия счета по вкладу (депозиту) либо до ее замены новой карточкой.
В случае замены или дополнения хотя бы одной подписи и (или) замены (утери) печати, изменения фамилии, имени, отчества указанного в карточке лица, а также в случаях изменения реквизитов, позволяющих идентифицировать клиента (изменение наименования, организационно-правовой формы юридического лица), либо в случае досрочного прекращения полномочий органов управления клиента в соответствии с законодательством Российской Федерации, а также в случае приостановления полномочий органов управления клиента в соответствии с законодательством Российской Федерации, клиентом представляется новая карточка.
7.15. Банк по письменному заявлению клиента вправе вносить изменения в поля "Место нахождения (место жительства)", "тел. N", "Срок полномочий" карточки, оформленной в предусмотренном пунктом 7.13 настоящей Инструкции порядке (Vamp.: только если КОП оформлена Банком, а не нотариально).
Случаи когда допускается внесение изменений в поля "Место нахождения (место жительства)", "тел. N" карточки, определяются банком в банковских правилах.
В случае когда изменение номера счета клиента обусловлено требованиями законодательства Российской Федерации, банк вправе самостоятельно внести соответствующие изменения в поля "N банковского счета" и "Отметка банка".
Порядок внесения изменений в указанные поля карточки определяется банком самостоятельно в банковских правилах. При внесении изменений зачеркивание текста осуществляется уполномоченным лицом тонкой чертой так, чтобы можно было прочитать зачеркнутое.

[Над.К]

Продолжение истории. Посетила юристку банка, она ссылается на внутрибанковское указание. На просьбу предоставить его заявила что ей некогда. На вопрос как указание может противоречить Инструкции ЦБ ответа я не получила. Обещали в письменном виде к пятнице выдать полное обоснование такого требования.
Давят на то, что у нас срок полномочий у гендира истек. Раньше хватало протокола продления полномочий, а сейчас банк утверждает, что карточка должна иметь срок, и этот срок совпадает со сроком полномочия гендира. На моих глазах фирму заставили нарисовать на карточке такой срок Но в любом случае наша карточка не имеет никакого срока - ей уже более пяти лет.

[ROMKA]

А карточку в 2002-ом кто заверял: банк или нотар?

[Над.К]

Нотариус

[Demin]

Над.К, тогда так:
7.15. Банк по письменному заявлению клиента вправе вносить изменения в поля "Место нахождения (место жительства)", "тел. N", "Срок полномочий" карточки, оформленной в предусмотренном пунктом 7.13 настоящей Инструкции порядке.
Случаи когда допускается внесение изменений в поля "Место нахождения (место жительства)", "тел. N" карточки, определяются банком в банковских правилах.
В случае когда изменение номера счета клиента обусловлено требованиями законодательства Российской Федерации, банк вправе самостоятельно внести соответствующие изменения в поля "N банковского счета" и "Отметка банка".
Порядок внесения изменений в указанные поля карточки определяется банком самостоятельно в банковских правилах. При внесении изменений зачеркивание текста осуществляется уполномоченным лицом тонкой чертой так, чтобы можно было прочитать зачеркнутое.

[Над.К]

Да ради бога, пусть вносят. Только в старую карточку. Из этого пункта ведь не следует, что я обязана менять карточку, если банк установил своими банковскими правилами такую замену.
Мы вообще считаем, что у нас срок полномочий гендира не истек - мы сменили устав, и нынче срок полномочий пять лет (раньше было два года). А в протоколе двухгодичной давности об избрании гендира нет ни слова про то, что избирается он именно на два года.

[ROMKA]

Над.К, тогда так:
7.15. Банк по письменному заявлению клиента вправе вносить изменения в поля "Место нахождения (место жительства)", "тел. N", "Срок полномочий" карточки, оформленной в предусмотренном пунктом 7.13 настоящей Инструкции порядке.
...
Порядок внесения изменений в указанные поля карточки определяется банком самостоятельно в банковских правилах. При внесении изменений зачеркивание текста осуществляется уполномоченным лицом тонкой чертой так, чтобы можно было прочитать зачеркнутое.

Не-е, эт ток если карточку в банке оформляли (ссылка на п. 7.13).

[Demin]

ROMKA,

эт ток если карточку в банке оформляли

Сорри, я пост номер 13 пропустил.

Над.К,

Из этого пункта ведь не следует, что я обязана менять карточку, если банк установил своими банковскими правилами такую замену.

Вы абсолютно правы.

Я, честно говоря, вообще не понимаю, на кой Ваш банк так заморачивается. Еще раз - блажь. Идите к нам. Мы не сторонники геморроя.

[Над.К]

Demin, мне далековато до Мурманска
А вообще, я очень люблю свой банк, и работаю с ним уже лет пятнадцать.
Посмотрим, что они в письменном обосновании мне напишут, уже просто самой интересно

[Demin]

Над.К,

мне далековато до Мурманска

А дистанционное банковское обслуживание?

Все, извиняюсь, конец оффтопика...

[jul-2000]

что они в письменном обосновании мне напишут

ИМХО, что карточка пришла в негодность с учетом нормального износа... подписи нечитаемы... пятна кофе и помады полностью заслонили собой печать...

[Над.К]

Не... Обещали на основании нормативки. А карточку свою я лично лицезрела сегодня как новенькая

[BorisG]

Не... Обещали на основании нормативки. ...

Не, не "изобретут".
Это ж дурость свою на бумаге показать надо.
Проходил несколько лет назад через такое. Мое письмо дошло до зам. управляющего, на этом все и закончилось.
Такм образом просто поднимают "процент идентификации" директоров. Новый показатель себе выдумали.
Типа... работают... Бред.

[Vampess]

Над.К
Возможно, с учетом той неразберихи, что творилась и творится до сих пор в банках после начала действия 28-И, произошло следующее:
Ваш банк выдрал из контекста или неправильно истолковал п.2.5. Приложения 2 28-И,

2.5. В поле "Срок полномочий" банк указывает срок полномочий лиц, устанавливаемый на основании учредительных документов, распорядительного акта клиента либо выданной им доверенности.

который относится не к нотариально удостоверенной КОП, а к оформленной по п. 7.13. и, скорее всего, внес в это поле срок полномочий.

Только хотела написать: "Вы, когда будете в банке, попросите их показать ту КОП, которая, якобы, подлежит замене. Если они ее «испортили» внесением сроков, то не требовать должны, а валяться у Вас в ногах и писать письма со слезной просьбой о замене", а Вы уже видели ее. Как там, кстати, в ней поле "Срок полномочий"?

Вообще, исходя из контекстов этих пунктов (7.13. и 2.5.), клиенту будет спокойнее с КОП, удостоверенной нотариально. Иначе, банки, реализуя на все лады свои порывы самодеятельности, будут вносить разнообразные изменения, а клиентам придется, в этой связи, увеличивать количество посещений банка и тратить время на переоформление КОП снова и снова.

[Над.К]

Ну, подержать мне ее в руках не дали, поэтому что там написано на карточке, не видела.
Но сегодня на моих глазах в нотариально заверенную карточку клиентов, открывающих счет, заставили вписать срок полномочий!

[BorisG]

Возможно, с учетом той неразберихи, что творилась и творится до сих пор в банках после начала действия 28-И,

28-И лишь повод.
Этот бардак периодически "всплывал" и ранее. Я думаю, причины понятны.

клиенту будет спокойнее с КОП, удостоверенной нотариально. ...

Нет никакой разницы, как и кем заверена карточка. Поскольку нотариус заверяет в ней лишь подпись.
А "испортить" можно любую карточку.

[Vampess]

BorisGЯ думаю, причины понятны.
Да? И какие же это причины?

Нет никакой разницы, как и кем заверена карточка. Поскольку нотариус заверяет в ней лишь подпись.
Вы, клиенты, странные существа. Уж, и пожуешь вам, и в рот положишь, и челюсть прижмешь, чтобы не выплюнули, а вы всё свое долдоните. Вам - про Фому, а Вы - про Ерему. Пусть будет так, персонально для Вас: нет никакой разницы, ни в чем. И инструкций нет ЦБшных.

[BorisG]

Да? И какие же это причины?

Да. Я об этом написал выше. Не надо за счет клиентов изображать видимость "работы".

И инструкций нет ЦБшных.

А вот ЦБ уж и вовсе сюда не надо приплетать. О том, что в Инструкции такого требования нет, в ветке уже сказано не один раз.

[Vampess]

C тз дискуссии суть не в том, какие именно детали заверяет в КОП нотариус. Суть в том, что инструкция позволяет вносить изменения только в КОП, оформленную банком. Разработчики 28-И на семинарах это подтверждают: в нотариальную - нельзя.
А если банк внес сроки полномочий в нотариальную КОП, то это –его проблемы. Пусть ею и пользуется до тех, пока клиент, по своему волеизъявлению не заменит.

BorisG
Не надо лить свой уксус на весь мир и своими репликами дезориентировать тех, кому ответ на вопрос действительно важен.

[Над.К]

Господа, хотелось бы попросить не ругаться.

[Над.К]

Еще раз прошу не устраивать опять поле битвы между банкирами и их клиентами.