перерасход и выдача под отчет

[mi]

Можно ли оформит одним расходным кассовым ордером возврат перерасхода подотчетнику и выдачу ему новой суммы.

И еще:
- правильно лия делаЮ что распечатываю авансовый отчет с двух сторон на одном листе
- как хранить расписки и нужны ли они вообще

[СМЭ]

Можно, если вам так удобно.
Печатайте как удобно, мы печатаем вообще на одном листе все так удобно нам.
Расписки нужны на случай, если возникнет проблемка, что кото-то отчет сдал, вы его приняли, но не провели. Можете написать в уч.плитике, что хранить месяц, потом выкидывать.

[mi]

понятно.

и еще возник вопрос: Если авансовый отчет имеет дату от 31 июля, а перерасход выдан 7 августа, то в авансовом отчете будут 2 даты?

И дата утверждения отчета должна совпадать с какой из этих двух дат?

[СМЭ]

Если авансовый от 31 июля, то в нем не может быть указан выданный перерасход за 7 августа.
Дата утверждения - дата разноски условно ав.отчета, мы ставим дату ав. отчета и дату утверждения одну и ту же. Наш Дир. не возражает. Но,говорят, бывают принципиальные, когда утверждает, то и ставит дату.
Если вы ав.отчет от 31 июля утвердите 7 августа, то в августе и проведете, вам это надо?

[Шмымзик]

Можете написать в уч.плитике, что хранить месяц, потом выкидывать.

Раписка выдается работнику предприятия. Сколько ее хранить - он уж как-нибудь сам решит, ему в этом смысле учетная политика не указ. Можно, конечно, в учетной политике попытаться зарегламентировать всю частную жизнь работников...

Дата утверждения а/о - это рядом с подписью директора, в правом верхнем углу.
Дата выдачи перерасхода - это внизу, вместе с прочими реквизитами РКО.
Дата утверждения - должна совпадать с датой утверждения диром

[mi]

СМЭ, значит дату выдачи перерасхода не указывать нигде. Или как?

[mi]

Шмызик, где стоят эти даты - я в курсе

Ответили бы лучше по существу - что делать с датой выдачи перерасхода

[СМЭ]

Согласна, что работнику, но если он не берет? У меня ни один не берет расписки - говорят: зачем мне эта бумажка. Возможно тут аналогично, раз спрашивают.
Дата утверждения действительно в углу под подписью директора и она одна, когда Дир. подпишет к утверждению, то и есть дата утверждения.
Если Дир. утвердил а/о 31 июля, вы его разнесли, то как вы впишете в уде обработанный а/о, выдан перерасход 7 августа? Или я что-то не понимаю?

[Шмымзик]

Я ответила по существу.
Сказала же:
Дата выдачи перерасхода - это внизу, вместе с прочими реквизитами РКО.
Там внизу (Вы знаете, где это) написано "перерасход выдан в сумме ..... по кассовому ордеру №... "__"________ 20 г.
Честно говоря, если и так непонятно - то спросите у кого-нибудь другого.

как вы впишете в уде обработанный а/о, выдан перерасход 7 августа?

Ручками!!! Своими и шариковой !!!!!

[Над.К]

Перерасход выдается после утверждения авансового отчета, но никак не до. Директор утверждает расходы по авансовому отчету, а выдачу перерасхода он "утверждает" подписывая расходный кассовый ордер.

[mi]

Значит пустое место оставляю по строке "Перерасход выдан"? Как бы Вы то сделали?

[СМЭ]

значит дату выдачи перерасхода не указывать нигде. Или как?

В авнсовом отчете дату выдачи перерасхода не указываете.
Дата, когда вы его выдаете, будет стоять на РКО если выдаете из кассы или на пп.(если перечисляете) или иные варианты.

[mi]

СМЭ, а если бы я выдала перерасход 31 тогда все бы заполнялось?

[Шмымзик]

Значит пустое место оставляю по строке "Перерасход выдан"? Как бы Вы то сделали?

mi, эта строка остается пустой ДО даты выдачи перерасхода. Как только выдаете перерасход по этому а/о - заполняете строку.
Точно так же поступаете в том случае, если подотчетник остается должен. Как только внес деньги по ПКО - заполняете эту строку.

[СМЭ]

Ручками!!! Своими и шариковой !!!!!

Сразу двумя ручками? А другую ручку, не шариковую, можно взять? Не надо сердиться!

[Шмымзик]

Я не сержусь. Я просто отвечаю на изумительный вопрос "как вы впишете в уже обработанный а/о дату выдачи перерасхода?".

Шариковая ручка - только как вариант. Можно пером с чернилами. Можно ручку не только шариковую, но и Шариковую.

СМЭ, ну в самом-то деле -как Вам в голову пришла идея утверждать в УП срок хранения расписок? Вам подотчетники их потом обратно сдают или как?

[mi]

сделаю, как советует СМЭ.

А Шмымзик юморная (или (-ой))

[СМЭ]

а если бы я выдала перерасход 31 тогда все бы заполнялось?

У вас бы тогда просто не было перерасхода. Все по 0.
Мы вас видимо запутали.
Дата а/о 31. Вы его обработали, заполнили какая сумма перерасхода получилась у этого п/о. Отдали на утверждение директору, например тоже 31 июля. Разнесли этот а/о.
Уже позже, например 7 августа, когда вы выдате сумму перерасхода этому п/о, то в ту строчку а/о, где ссылка на № РКО впишете, когда ему выдали. Это больше для себя заполняется, никуда больше не разносите.
На мой взгляд совершенно ненужная строчка.

[Шмымзик]

ИМХО - это очень даже нужная строчка. Она предусмотрена униф. формой. И если а/о не "в ноль" - т.е. есть перерасход или остаток - то только после заполнения данной строки а/о становится.... не знаю даже как сказать... законченным.
Или можно посмотреть на это с другой стороны - если мы эти строки не заполняем, то должны прочеркивать, верно? А это уже не будет соотв. действительности.

mi, расписку - вы отдаете подотчетнику при приеме документов к а/о (теоретически, а/о должен вообще составлять сам подотчетник)

[СМЭ]

как Вам в голову пришла идея утверждать в УП срок хранения расписок? Вам подотчетники их потом обратно сдают или как?

Мне, как я уже написала, никто ничего не сдает, т.к. и не берут
Они вообще у меня остаются внизу, как есть на бланке а/о.
А вам ли не знать, что в УП можно многое написать, что не противоречит, чтобы не было каких-то сомнений и заодно замутить голову проверяющим. Пусть проверяют законно это написано или нет. Все равно не накажут за это.

[Шмымзик]

Они вообще у меня остаются внизу, как есть на бланке а/о.

из чего можно сделать вывод, что.... в нарушение действующего порядка - авансовые отчеты заполняются не подотчетным лицом, а кем-то другим, очень похожим на буха

[СМЭ]

ИМХО - это очень даже нужная строчка. ....только после заполнения данной строки а/о становится.... не знаю даже как сказать... законченным.
Или можно посмотреть на это с другой стороны - если мы эти строки не заполняем, то должны прочеркивать, верно? А это уже не будет соотв. действительности.

Чем же она нужная? Мы после того, как а/о утвердил директор учитываем его как в б/у, так и в налоговом.
От того, что заполнили или не заполнили строчку когда было выдано, ничего ни в бух, ни в налоговом не измениться, ведь так?
Ни разу не слышала о том, чтобы из-за того, что эта строка не заполнена проверяющие признали а/о недействительным. В суде 100% выйгрыш.
А табельный номер вы тоже заполняете? Я нет, так как у моих работников их просто нет. И не заполняю код подразделения, тоже нет.
Зато сверху бланка типового а/о у меня набит наш знак и наименование предприятия, а также должность руководителя и расшифровка его фамилии.

[Шмымзик]

То, чего нет - оно и не должно заполняться. Должно заполняться то, что есть. Добавление реквизитов (знак, наименование) - предусмотрено нормативкой.
Человек спрашивал, где ставить дату выдачи перерасхода. Вы спрашивали, как ее туда поставить. Я ответила на оба вопроса.

Вообще - дело не в суде. Рекомендую все-таки ставить даты и заполнять документ так, как положено.
Всякое бывает. Документы теряются, базы летают...

[СМЭ]

из чего можно сделать вывод, что.... в нарушение действующего порядка - авансовые отчеты заполняются не подотчетным лицом, а кем-то другим, очень похожим на буха

Совершенно неверный вывод!
Авансовые заполняются самими подотчетниками, исключение из правил, причем иногда (именно иногда) директор, который приносит документы и просит заполнить, т.к. ему сейчас некогда, а нам месяц закрывать.
Так что ошибочка вышла!
Просто у нас никогда а/о не терялись, нам доверяют.
Даже если есть какие-то вопросы по а/о, то мы их решаем сразу и с п/о, и с кладовщиком, и с директором.

[Шмымзик]

СМЭ, в любой работе есть разница между "как заведено" и "как положено". Положено отдавать расписку подотчетнику. А утверждение в УП сроков хранения расписок - противоречит законодательству. Вы превышаете свои полномочия, предписывая работнику хранить ЕГО ЛИЧНЫЕ документы в течение какого-то срока.

[Над.К]

О чем, собственно, спор? Положено отдавать расписку работнику, значит надо отдавать. А что он с ней сделает, это его дело. Может сразу в мусорку выкинет, может будет хранить.

[СМЭ]

Рекомендую все-таки ставить даты и заполнять документ так, как положено.
Всякое бывает. Документы теряются, базы летают...

Спасибо за рекомендацию, но не вижу в заполнении смысла никакого, а т.к. наказания за это нет, то и опять же смысла нет заполнять. Типа, сдавать сразу всю наличку в банк, а потом оттуда получать. Да и много такого у нас , к сожалению есть.
А от, того, что потеряется документ, а именно РКО, в котором указана выдача перерасхода, защитит ещё и кассовая книга, в которой тоже есть запись.
Вообще-то вероятность пропажи как папки с РКО, так и папки с а/о одинакова, только на РКО есть подпись п/о лица, чем он подтверждает получение денег, а вот запись буха, что он выдал п/о деньги свидетельством выдачи послужить не может, так же как и информация в компе.
А мы вообще-то все папки намертво сшиваем ниточками, как давно было заведено, т.ч. если пропадет РКО, то только вместе с папкой и остальными ПКО и РКО за целый квартал. Тогда хорошего мало.

[Шмымзик]

Типа, сдавать сразу всю наличку в банк, а потом оттуда получать

Аналогия неуместна. За операции с наличкой банк деньги берет.

СМЭ, если вы лично не заполняете - то пожалуйста, не говорите, что эта строка не заполняется. Заполняется.

[Над.К]

А табельный номер вы тоже заполняете? Я нет, так как у моих работников их просто нет

М-да. Сильно. Потеряла дар речи. А чего еще у Вас нет?

[mi]

Над.К а Вы считаете, что нужно заполнить строку "перерасход выдан"