Засыпаем яму - ОС или нет?

[Диана]

Засыпаем яму - ОС или нет?
Арендуем у государства землю с большой ямой (карьером). Цель государства - получить арендную плату и зарыть эту яму.
Наша цель - свалить в яму всякую дрянь, и свою, и чужую за деньги.
Сначала надо в яме дно укрепить, чтобы вода эту дрянь не разнесла, а когда всё засыпем - сверху цветочки посадим и вернём всё это счастье назад государству.
Стоимость укрепления дна до начала приёмки дряни и получения дохода от ямы - ОС или расходы будущих периодов? Соответственно, списывать стоимоть подготовки к приёмке отходов через амортизацию или как РБП? Платить налог на имущество или нет?

[Аноним]

Если Вы арендуете землю с ямой у государства, то уже по определению яма не может быть ОС, так как это не Ваша собственность.

[Svet.a]

ваша деятельность в данном случае прием и размещение отходов. арендная плата за землю и закапывание ямы - ваши расходы. где тут ОС?
в названии фирм нет слова лайн случайно?

[xboct]

п. 5 ПБУ 6/01:
"...В составе основных средств учитываются также: капитальные вложения на коренное улучшение земель (осушительные, оросительные и другие мелиоративные работы); капитальные вложения в арендованные объекты основных средств; земельные участки, объекты природопользования (вода, недра и другие природные ресурсы)."
Только у вас земельный участок так и останется участком (коммуникации вы не прокладываете, землю не засеиваете и т.д.), думаю что закапывание ямы - просто расходы.

[Диана]

Перед закапыванием дно укрепить надо

[Svet.a]

Наша цель - свалить в яму всякую дрянь, и свою, и чужую за деньги.

вы будете оказывать эту услугу государству?

[Диана]

вы будете оказывать эту услугу государству?

Очень бы не хотелось, чтобы государству в лице его налоговых представителей пришла в голову такая идея

Наш табаш - отходы сплавить и другим пособить за деньги. У государства есть яма, куда можно дрянь сплавить со всем почтением. Яма ему не нужна нафиг. Засыпят - и слава Богу. Вот и арендуем. Только перед засыпкой подготовить эту яму приходится - я и маюсь, не сойдёт ли подготовка за капитальные вложения в арендованные ОС, которые как отдельный объект ОС учитывать надо.

[stas®]

Могильник - вполне объект ОС .

[konsyl]

я ржу... до какого состояния доводит человека постоянные занятия бухучетом... уже яма является ОС!!!
Давайте еще инвентарный номер в виде бетонной заливки нанесем и буем амортизировать ее... Вот только в какую группу отнести?! Вот вопрос, всем вопросам вопрос!!!

[РВМ]

я ржу...

не ржи, а подскажи....

[Диана]

А если речь идёт о капвложениях в арендованные ОС, куда инвентарный номер нанести?

[Арби]

Сразу вспомнилась история про футболиста, помните? "Ослы и прочий скот..." Горе от ума.

А ведь сколько т.н. "бухгалтеров" не загружают голову мыслями вообще, такоооооое рисуют, аж мозг закипает. Хотя, может, так и надо - не заморачиваться?

Яму - ну её в лес, какое это основное средство? А то каааак заприходуете в ОС, кааааак потом захочется кап.ремонт осуществить, либо модернизацию любимой ямы...

[Арби]

куда инвентарный номер нанести?

Дык, это ж очевидно: на дне, прям в цементе, выложить камушками, чтоб понадёжней и нафсегда.

[Svet.a]

Есть еще вариант, что вы на арендуемой земли создаете объект размещения отходов, а вот будет ли он вашим ОС навсегда? Как-то его надо после окончания засыпки и посадки цветочков отдать государству для дальнейшего контроля и учета.

89-ФЗ
Статья 12. Требования к объектам размещения отходов
1. Создание объектов размещения отходов допускается на основании разрешений, выданных федеральными органами исполнительной власти в области обращения с отходами в соответствии со своей компетенцией.
2. Определение места строительства объектов размещения отходов осуществляется на основе специальных (геологических, гидрологических и иных) исследований в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, и при наличии положительного заключения государственной экологической экспертизы.

[BorisG]

Да уж...
При кажущейся на первый взгляд алогичности вопроса, ответ на него до безобразия прост.
Объект размещения отходов (в теме ветки - яма) ОС по определению.
Работы по его подготовке (укрепление дна и пр.), а также по его рекультивации по завершении - капитальные вложения, со сроком СПИ, равному предполагаемому сроку работ по заполнению (не сроку аренды).
Увы, но так.

[Диана]

можно ли подготовку к использованию основного средства считать капитальными вложениями? Если мы арендуем помещение и перед тем, как в него въехать, ремонт делаем - это тоже ОС?

[Svet.a]

можно ли подготовку к использованию основного средства считать капитальными вложениями? Если мы арендуем помещение и перед тем, как в него въехать, ремонт делаем - это тоже ОС?

в случае с ямой вы меняете ее показатели, назначение и т.п., т.е. производите капитальные вложения. в договоре аренды как назван объект аренды и указана ли цель аренды?

[BorisG]

... Если мы арендуем помещение и перед тем, ...

Не ставьте между этими фактами соответсвия. Они совершенно разные.
Объект аренды у Вас - земельный участок.
Объект ОС - место захоронения на этом участке. Подготовка этого места захоронения - капитальные вложения.

[BorisG]

в договоре аренды как назван объект аренды

Во всяком случае это не яма.

[Svet.a]

Во всяком случае это не яма.

все может быть

[Диана]

яма (т.е. карьер, который будет засыпан) на земле уже есть.

[BorisG]

Диана, и что с того?

[Александр Татаринов]

BorisG,
А не будет ли, в случае, если в договоре аренды и плане участка не будет сделана ссылка на имеющуюся яму, при дальнейшем использовании этой ямы в качестве могильника, возникать вопросы о безвозмездной аренде?
Ведь что такое яма - да, вообщем-то, если ссылки на неё нигде нету, наверное - ничего... Нет, наверное вопросов быть не должно.

[BorisG]

А не будет ли, в случае, если в договоре аренды и плане участка не будет сделана ссылка на имеющуюся яму, при дальнейшем использовании этой ямы в качестве могильника, возникать вопросы о безвозмездной аренде?

Нет, не будет. Поскольку, если аренда не продлена, и ее срок меньше, чем необходимый технологический срок рекультивации, теряется право на использование этого земельного участка.
Но... так бывает весьма редко.
Обычно... либо срок аренды сразу указывается необходимый, либо (когда не хочется госрегистрации)... аренда продлевается без проблем.

[Александр Татаринов]

BorisG,
Согласен; а не может ли возникнуть вопроса по аренде самой ямы, как, ммм... ставшего в последствии объекта ОС, если, к примеру, в плане участка она есть, а в договоре аренды - нету ни слова о ней?

[Svet.a]

Арендуем у государства землю с большой ямой (карьером). Цель государства - получить арендную плату и зарыть эту яму.

Пока не увидим предмет договора аренды, и зачем арендуется - так и будем гадать...

[Диана]

Арендуется земельный участок, находящийся в государственной собственности. В договоре цель указана - ликвидация и рекультивация карьера.

[BorisG]

а не может ли возникнуть вопроса по аренде самой ямы,

С арендодателем земельного участка - нет по определению.
Как предмет аренды - этот объект, уже сам по себе, вполне может быть. Тут никаких проблем с точки зрения закона нет.

[BorisG]

... так и будем гадать...

Тут нет гаданий. Вопрос предельно ясен с самого начала.
И если Вы с этим не сталкивались, вовсе не означает, что вопрос непонятен.

[Svet.a]

В договоре цель указана - ликвидация и рекультивация карьера.

Безвозмездная услуга Госуд-во еще и денег возьмет за аренду
Вы отходы то туда официально засыплете?