НДС и лизинг

[Nattaha]

Уважаемые коллеги! Поделитесь пжлста мнением по след. вопросу.
Мы взяли в лизинг ККТ (учет за балансом) и понесли расходы на их "легализацию" - т.е. эти расходы по идее увеличивают стоимость ОС. я их поставила на 08. и сижу сомневаюсь - взять или нет НДС в свете п.1 ст.172 к вычету...

[Аноним]

И как это у вас сочетается:

(учет за балансом) и ..... я их поставила на 08.

???

[Nattaha]

нормально ККТ за балансом, расходы на 08

[Аноним]

нормально ККТ за балансом, расходы на 08

Это НЕнормально....

[Nattaha]

а как Вы предлагаете? по договору им-во учитывается на балансе лизингополучателя... т.е. у меня - за балансом.
а расходы эти - однозначно - должны формировать первоначальную стоимость имущества, потому что без этих штучек работать на ККМ нельзя, т.е. это расходы по доведению до состояния пригодного к эксплуатации..
как бы Вы учитывали в такой ситуации?

[Аноним]

а расходы эти - однозначно - должны формировать первоначальную стоимость имущества, потому что без этих штучек работать на ККМ нельзя, т.е. это расходы по доведению до состояния пригодного к эксплуатации..

Без бензина на машине ездить нельзя, а вот, однако, ни кто (я надеюсь) не учитывает бензин на 08-м....

[Nattaha]

однако, ни кто (я надеюсь) не учитывает бензин на 08-м....

поскольку расходы на бензин - это расходы на ЭКСПЛУАТАЦИЮ, а у нас расходы - ДО эксплуатации

т.е. это расходы по доведению до состояния пригодного к эксплуатации

[Аноним]

"по договору им-во учитывается на балансе лизингополучателя... "
знацицца все-таки у вас?

[Аноним]

а у нас расходы - ДО эксплуатации

Вы не уточнит, ЭКСПЛУАТАЦИИ ЧЕГО? (в смысле, какого объекта учета)

[Nattaha]

знацицца все-таки у вас

не, не у нас. попуталась в этих длинных словах - конечно у лизингодателя

[Nattaha]

Мы взяли в лизинг ККТ

а есть разница - чего? будущие ОС

[Аноним]

а есть разница - чего? будущие ОС

Есть и очень большая. Нет у вас объекта ОС. Потому все расходы связанные с функционирванием лизингового имущества - текущие расходы, так же как и лизинговые платежи.

[Nattaha]

это было б лучшим вариантом для меня

[konsyl]

Автору. Насчет 08 счета - это вы погорячились, как мне кажется. Скорей всего тут 97 счет, срок списания расходов по легализации - срок действия договора лизинга.
НДС принять к вычету можно.

[Аноним]

Скорей всего тут 97 счет, срок списания расходов по легализации - срок действия договора лизинга.

Да? И на каком основании?

[Nattaha]

Нет у вас объекта ОС.

у меня договор с правом выкупа и последним платежом я плачу выкупную стоимость. то есть в принципе я все же намереваюсь приобрести это имущество в собственность, и оно станет собственностью через пару лет. Вы уверены что не нужно квалифицировать расходы по доведению до состояния... как затраты на создание объекта ОС? очень я сомневаюсь в текущих расходах. Хотя было бы идеально вообще тогда

[Аноним]

у меня договор с правом выкупа

Но договор лизинга, а не купли-продажи.

и последним платежом я плачу выкупную стоимость.

И какова его выкупная стоимость? Обычно ее указывают очень небольшой, в пределах одного рубля...

то есть в принципе я все же намереваюсь приобрести это имущество в собственность, и оно станет собственностью через пару лет.

Вопрос, по какой цене?

Вы уверены что не нужно квалифицировать расходы по доведению до состояния... как затраты на создание объекта ОС?

Я - уверен.

очень я сомневаюсь в текущих расходах.

Имеете право

Хотя было бы идеально вообще тогда

Что же вас пугает?

[Nattaha]

Что же вас пугает?

стереотипы - было бы ОС включила бы в первоначальную

[konsyl]

Расходы по легализации не носят характер капитальных затрат, следовательно не образуют ОС. В связи с этим они подлежат списанию, как экономически обоснованные. Посколько у нас строго определен срок аренды, затраты на "легализацию" ККМ лучше списать в течение нескольких периодов.

[Аноним]

Посколько у нас строго определен срок аренды, затраты на "легализацию" ККМ лучше списать в течение нескольких периодов.

А вам не приходит в голову, что срок "аренды" может быть меньше срока реальной эксплуатации ккт, который в такой ситуации вообще не может быть точно определен?

[Гомер]

А вам не приходит в голову, что срок "аренды" может быть меньше срока реальной эксплуатации ккт, который в такой ситуации вообще не может быть точно определен?

Срок лизинга как правило всегда совпадает со сроком эксплуатации(амортизации тобишь), обычно именно так договоры лизинга составляются . Так что... Но если не совпадает, то конечно по сроку экплуатации.

[Nattaha]

всем спасибо. пущу в расходы на срок лизинга

[Аноним]

Срок лизинга как правило всегда совпадает со сроком эксплуатации(амортизации тобишь),

Очень спорное утверждение, особенно для лизинга с правом выкупа....

обычно именно так договоры лизинга составляются .

Возможно вы читали мало договоров, или плохо их читали...

Но если не совпадает, то конечно по сроку экплуатации.

Да? И чем этот срок эксплуатации определяется? Неужели сроком амортизации или сроком полезного использования?

[Nattaha]

а вот еще идея - может мне на 08, на 01 и по аналогии с кап.вложениями в арендованное имущество - начислять амортизацию в теч. действия договора лизинга? как-то в текущие рука не поднимается.
и сомнения берут насчет

Расходы по легализации не носят характер капитальных затрат, следовательно не образуют ОС

[Аноним]

как-то в текущие рука не поднимается.

М-да... Ну тогда только физкультура и спорт вам помогут. Стереотипы - страшная вещь! Особенно стереотипы, выработанные на семинарах в налоговых инспекциях....