Новичку о бюджетном учете

[andryus]

У меня следующие вопросы появились. Заранее прошу прощения если укажу малость не те счета, так как беру счета с 1С и бюджетный учет изучаю всего лишь неделю.
Все вопросы касаются бюджетного учета в здравоохранении.
Вопросы:

1. Наверное все видели, когда ходили на прием к врачу, что на обратившегося заполняется талон. Затем по данным талонам производтся расценка услуг и высатвляется сумма страховым компаниям, которые выдали человеку полис.
Суть вопроса следующая: как будет происходить расчеты по данным операциям. Есть мнение, что все расчеты должны идти через счет 030401000.
Если это так, то я так думаю что опаерация поступления денег должны быть следующего содержания:
Дт: 020101000 Кт 030401000.
Но вот как должен закрываться счет 03041000 я честно говоря не знаю. Что это должно идти через счет 40101000 я очень сильно сомневаюсь.

2. Больница принимает деньги за платные услуги. Это проходит по внебюджетной деятельности, но выручку от услуг должны сдавать в козначейство на счет казначейства, потом казначейство зачисляет эти средства на ЛС больницы (за каким х... такая мутотень я не знаю).
Вопрос в следующем. Так как расечеты ведутся через счета не банковские, а через счета в казначействе то кассовый счет должен быть задействовован с 030405000. НО ведь по кассе средства проходят как внебюджетные, а счет 030405000 бюджетный, так как же сдать с внебюджетной кассы на бюджетный счет? Ведь взаимодействие разных счетов финансирования как-то....

3. На баланс по распоряжению администрации района (так как больница МУП) решили передать основные средства ФАПов как будет в данном случае корреспонденция?

[andryus]

Еще такой вопрос. Касается налога на прибыль. Больница оказывает платные услуги населению (медосмотры и т.п.). Я почитал НК статью по обложению НП бюджетных учреждений. Вроде как написано что с палтных услуг должен браться налог на прибыль, НО в самой больнице говорят что никогда не платили НП и не надо его платить. Но почему сказать никто не может. Может быть потому что больница является муниципальным учреждением? Или может быть надо платить?

[andryus]

И еще такой вопрос. Больница не может рассчитываться наличными деньгами за бензин. Поэтому берет талоны на месяц и потом водители ездят заправляются по этим талонам и получают кассовые чеки и приносят в бухгалтерию. Как отразить это вообще в бюджетном учете не предстиавляю. Одно дело взять талоны, заплатить за талоны и потом по этим талонам заправляться. Но вот кассовые чеки меня вообще с толку сбивают, ведь уже все расчеты прошли через расчетный счет

[andryus]

И еще такой вопрос. Вот выявлено имущество или обязательства при инвентаризации. Какой корреспонденцией это все отразить?

[andryus]

Столько много задал вопросов и ни одного ответа. Неужели никто мне так и не поможет?!?!

[тод]

Мы образовательное учреждение. Занимаемся платной деятельностью. Внебюджетный счет открыт не в казначействе. Налог на прибыль платим- вопросов нет. Обязаны платить. ГСМ водители заправляются из подотчетных сумм.

[andryus]

Мы образовательное учреждение. Занимаемся платной деятельностью. Внебюджетный счет открыт не в казначействе. Налог на прибыль платим- вопросов нет. Обязаны платить. ГСМ водители заправляются из подотчетных сумм.

Насчет ГСМ я уже сам разобрался что в подотчет. Просто не было нормального учета по этим талонам (кто сколько взял никто не знает, даже сам водитель) вот и меня смутил этот вопрос.

Насчет НП я уже сам подумываю, что организационно-правовая форма предприятие (т.е. МУП) вряд ли освободит от уплаты НП

[Ученица 777]

И еще такой вопрос. Вот выявлено имущество или обязательства при инвентаризации. Какой корреспонденцией это все отразить?

http://forum.klerk.ru/showthread.php...E8%F8%E5%EA%2A

Столько много задал вопросов и ни одного ответа.

через поиск все ответы найдете.

[andryus]

Да с инвентаризацией понятно. Но меня в осоновном интересуют первые три вопроса. Остальные я задавал для того, чтобы укрепить свое мнение выслушав других. А вот в первых трех вопросах я вообще незнаю как делать

[BorisG]

Мда...

... А вот в первых трех вопросах я вообще незнаю как делать

Вообще-то ответ был дан, воспользоваться поиском на форуме.
Ответ на первый вопрос есть в приказе 26н, и он разбирался. Счет 304.01 тут никаким боком не лепится. Страховая компания - обычный контрагент.
О том, что к внебюджетным средствам не лепится счет 304.05 твердили первую половину прошлого года, казалось, что уже должны были запомнить... ан нет... опять... В конце концов, следовало бы просто прочесть п. 87 Инструкции 25н. Между прочим, это букварь...
А вот с третьим вопросом... что-то и вовсе что-то невпопад. Или больница не МУП (МУП не может быть бюджетным учреждением, см. ст. 113 ГК и ст. 161 БК), или она МУП... и тогда... у нее должен быть хозрасчетный план счетов, и... ты ошибся форумом.

[andryus]

Мда...
Вообще-то ответ был дан, воспользоваться поиском на форуме.
Ответ на первый вопрос есть в приказе 26н, и он разбирался. Счет 304.01 тут никаким боком не лепится. Страховая компания - обычный контрагент.
О том, что к внебюджетным средствам не лепится счет 304.05 твердили первую половину прошлого года, казалось, что уже должны были запомнить... ан нет... опять...

Вообще то я не писал про счет 304.05. Я сам знаю что данный счет используется для бюджета! Я писал про счет 304.01. Так если не 304.01, то какой же тогда?!?!

А вот с третьим вопросом... что-то и вовсе что-то невпопад. Или больница не МУП (МУП не может быть бюджетным учреждением, см. ст. 113 ГК и ст. 161 БК), или она МУП... и тогда... у нее должен быть хозрасчетный план счетов, и... ты ошибся форумом.

Ну тут я малость не так выразился. Больница имеет организационно-правовую форму МУЗ - муниципальное учреждение здравоохранения. Но все же все равно муниципальная собственность. Суть не миняется

[Ученица 777]

Суть не миняется

сказать это Вы поторопились

[andryus]

Да действительно. Не надо было писать слов "Суть не меняется". Но вобщем больница имеет форму МУЗ-муниципальное учреждение здравоохранения

[Ученица 777]

Вообще то я не писал про счет 304.05. Я сам знаю что данный счет используется для бюджета! Я писал про счет 304.01. Так если не 304.01, то какой же тогда?!?!

а это кто писал?

Больница принимает деньги за платные услуги. Это проходит по внебюджетной деятельности, но выручку от услуг должны сдавать в козначейство на счет казначейства, потом казначейство зачисляет эти средства на ЛС больницы (за каким х... такая мутотень я не знаю).
Вопрос в следующем. Так как расечеты ведутся через счета не банковские, а через счета в казначействе то кассовый счет должен быть задействовован с 030405000. НО ведь по кассе средства проходят как внебюджетные, а счет 030405000 бюджетный, так как же сдать с внебюджетной кассы на бюджетный счет? Ведь взаимодействие разных счетов финансирования как-то....

используем счет 2 20101 независимо от того где открыт счет в КБ или казначействе

[Plesen~]

...Если это так, то я так думаю что опаерация поступления денег должны быть следующего содержания:
Дт: 020101000 Кт 030401000...

Это вообще что такое было??

Ведь взаимодействие разных счетов финансирования как-то....

Это как это??
а это вот про "вроде как " про налог на прибыль?
Вы вообще в бюджете новичок, а по сути кто? Бухгалтер? Прог? Чьих будете?

[BorisG]

а по сути кто? Бухгалтер? Прог? Чьих будете?

http://forum.klerk.ru/showpost.php?p...0&postcount=24

[leona_bagira]

ох и любите же вы новичков запинывать а...
мол типа "ты сперва вот этот документик прочти, там же все написано!!!"
а если люди даже не знают ГДЕ и ЧТО прочесть....
господа, раз вы такие умные, то и будьте умными до конца... не гнобите новичков в бюджетке...
я вот думаю если вам лень ответить, то лучше уж ничего не писать, чем всякие "подколы"
а тем кто подсказывает - спасибо за помощь!!!

[Plesen~]

а если люди даже не знают ГДЕ и ЧТО прочесть....

Предполагается,что это профессиональный форум. И здесь вроде бы идет обмен мнениями.
А тем,кто не знает что и где прочесть нужно топать учиться в ВУЗ для начала. Почему-то когда Вас лечит малограмотный врач, вы возмущаетесь как так...нельзя.. а наша профессия предполагает наличие высшего экономического образования как минимум, а лучше по специальности "Бухгалтерский учет и аудит". И поиском на форуме неплохо бы научиться пользоваться. Новичики себя даже этим не утруждают. И на форуме очень часто дается ссылка на сайты www.minfin.ru , www.roskazna.ru и www.consultant.ru . А уж там то много чего интересного можно найти. Просто народ, пойдя работать бухгалтером, не осознает меру принятой на себя ответственности и вместо того, чтоб изучать законодательство, пользуется самыми натуральными слухами, теша свою лень. Наша профессия такого не терпит.

[BorisG]

Предполагается,что это профессиональный форум. ...

Увы, только предполагается. В сторону профессионального он не движется. Скорее наоборот. Профессиональное отношение к вопросу и "псевдоблагородство" совместимы между собой весьма слабо.

[leona_bagira]

а я вот не бухгалтером работаю... я прогер, но последний год мои баушки-бухгалтера звонят не "подкорявить 1С", а с вопросами по бюджетному учету, типа "какие сделать проводки?", а я чувствуя свои пробелы в знаниях именно УЧЕТА ищу ответы на их и свои вопросы
и действительно иногда теряешься и сидишь чуть ли не на слезах, не зная что ищешь... и "профессиональный форум" зачастую не помогает а лишь "стегает" над твоими вопросами... а я всего-то хочу чтобы бухгалтера мои были грамотнее, ну и я за компанию с ними
сорри за офф

[VLDMR]

а наша профессия предполагает наличие высшего экономического образования как минимум, а лучше по специальности "Бухгалтерский учет и аудит".

улыбнуло. Типа - хто такие эти экономисты, вот мы, бухгалтера, сила. Извечное соперничество между экономистами и бухгалтерами.
ps: не надо высшего. Для рядового бухгалтера достаточно грамотного техникума. Не такая уж это великая премудрость - быть расчетчиком или материалистом, можно обойтись без высшего экономического. Для руководящего звена - да, спору нет.

[Plesen~]

я экономист ( в душе и по образованию). Взяла 2 выпускниц на работу, с той, у которой специальность БУиА проще,знаете ли. И мне самой экономиечская работа дается проще до сих пор,хотя я 17 лет уж как бух.учетом занимаюсь

[Plesen~]

не надо высшего. Для рядового бухгалтера достаточно грамотного техникума. Не такая уж это великая премудрость - быть расчетчиком или материалистом

По-моему, Вы несколько отстали от жизни. Для операциониста,который просто вводит данные в программу-да, не надо. Можно после средней школы. Но у меня таких может с пяток на 67 человек. С нашей то сменой законодательства, путаницей в инструкциях, приказах, письмах и разъяснениях и на расчетах по ЗПЛ,пособиях и стипендии после техникума? Нет, спасибо. Лет так 15 назад- да, даже лучше было бы, их там натаскивали на практику,аж завидки брали. А сейчас спасибо,не хочу. Мои расчетчики от начала до конца все делают сами - все расчеты, удержания, перечисления, своды,отчеты -и еще перепиской с ФНС занимаются. И что мне потом после техникума после любого изменения в законе каждый расчет среднего или НДФЛ проверять? В ВУЗах в первую очередь учат учиться -именно что где прочесть, где найти,как правильно читать инструктивный материал и как соблюсти иерархию. Такой спец потом сам все раскопает,прочитает и сделает.

[VLDMR]

В ВУЗах в первую очередь учат учиться -именно что где прочесть, где найти,как правильно читать инструктивный материал и как соблюсти иерархию. Такой спец потом сам все раскопает,прочитает и сделает.

Ну-у-у, если это единственный довод в требовании высшего образования, то весьма сомнительный. В техникумах, по-вашему, не учат? Если человек хочет, он будет учиться "технике учения" везде. Да и Вы отстали от жизни, сейчас учатся немножко не так, как в наше время.
Вы давно были в студенческой общаге? Где на доске объявлений масса коммерческих (чего не было раньше!) предложений продать диплом, курсовик, типовик, сделать за вас лабу, контрольную и т.п. По-Вашему, эти предложения не имеют спроса. Ну-ну.
ps: Все зависит от личности. Ну и от ВУЗа, конечно. И грамотный выпускник хорошего техникума заткнет за пояс половину выпускников провинциальных ВУЗов.

[BorisG]

... И грамотный выпускник хорошего техникума заткнет за пояс половину выпускников провинциальных ВУЗов.

Эх... Владимир... знал бы ты... госпожа Plesen~ представляет тут провинциальный ВУЗ... но... в нем... одна из лучших в стране экономических школ...

ps: Самое заметное в таких ветках... это тот примечательный, и весьма неблагопристойный факт... программист (или "специалист", называющий себя "программистом") почему-то часто берется за решение задачи, совсем не владея вопросом, да еще и бравирует этим. Причем это относится не только к предметной области, находящейся далеко от программирования, но и... к своей собственной За примерами далеко ходить не надо. А сие... уже есть невежество.
Ведь вопрос, в котором человек хочет найти решение проблемы сильно отличается от вопроса, в котором сквозит лень c первых фраз...

[Plesen~]

Ведь вопрос, в котором человек хочет найти решение проблемы сильно отличается от вопроса, в котором сквозит лень c первых фраз...

Спасибо,наконец то это озвучено!
Именно по этому признаку я выбираю вопросы,на которые отвечаю в Форуме. Отсутствие лени и бравады незнанием.

[Plesen~]

Да и Вы отстали от жизни, сейчас учатся немножко не так, как в наше время.

Ага, в курсе,программа намного лучше,все эти байки про загнивающий в квадрате убрали,нормально дают экономическую теорию, подсократили часы по математике- я в свое время думала,что учусь на мехмате.Хорошо дают внутрифирменное планирование и очень хорошо финансы и налогообложение.Ввели много спец.курсов,в том числе по пластиковым картам и ценным бумагам,спецов- практиков стали приглашать на спец.курсы.

Вы давно были в студенческой общаге? Где на доске объявлений масса коммерческих (чего не было раньше!) предложений продать диплом, курсовик, типовик, сделать за вас лабу, контрольную и т.п.

Ну,БорисГ уже сказал, а так я очень веселилась,когда это прочитала . Объявы висят у нас прям в универе -их особо расторопные клеят на центральную доску объявлений. Вы что думаете, преподы дураки чтоли? Все эти контрольные и дипломы видно сразу. И у нас на одной кафедре появился спец-аналитик по проверке таких вот работ.Отдельная должность.Только этим и занимается.
Да даже профессор по административному праву очень далекий от Интернета и очень в возрасте еще лет 5 назад мне жаловался на все это,сказал,что компьютер-есть зло, и стал жестоко карать за такую "липу" - просто объявил, что на его языке это "подделка документов" и стал отчислять.

[Plesen~]

В техникумах, по-вашему, не учат?

Учат, я же уже отметила, что какое то количество лет назад предпочла бы девочку из техникума, и сейчас есть участки,где это достаточно. Но я знаю где и как учат- учебные планы, соотношения часов по дисциплинам, требования и т.д. И слов нет, раньше после технаря можно было сразу за рабочее место садить, а за спиной такого, как я в то время была, специалиста с высшим надо еще с месяцок постоять. Но потом эффект знаете ли сильно отличается. А я отличу в легкую еще и выпускников- экономистов, своих от "соседских",которых ко мне тоже иногда на дипломирование подкидывают

[leona_bagira]

ps: Самое заметное в таких ветках... это тот примечательный, и весьма неблагопристойный факт... программист (или "специалист", называющий себя "программистом") почему-то часто берется за решение задачи, совсем не владея вопросом, да еще и бравирует этим.

я так думаю это вы про меня, да? наверное вы меня представляете эдакой девицей, которой не совсем грамотная баушка говорит "ты убери мне в 1С вот это и добавь вот то, мне так удобней" совсем не думая о последствиях..а я типа иду и тупо убираю и мне якобы параллельно правильно ли я делаю или это противоречит законодательству...
ну и думайте а образований у меня 2 высших, только толку-то
а такие МОЗГИ как вы конечно не обязаны тут помогать таким убожествам как я только у меня воспитание такое, что я если могу помогу всегда и почему-то от других жду того же самого... ну и глупая же я наверно
"ах боже мой вы не относитесь к кругу избранных ПРОФЕССИОНАЛОВ для КОТОРЫХ этот форум существует"...так да?

[Plesen~]

Но вот кассовые чеки меня вообще с толку сбивают, ведь уже все расчеты прошли через расчетный счет

Про кассовые чеки прочитайте в договоре.
А вообще,обсуждали это уже
http://forum.klerk.ru/showthread.php...E5%ED%E7%E8%ED
и еще здесь:http://sovbuh.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=187