Бухгалтер уволился - проблемы остались

[Аноним]

В результате "качественной" работы бухгалтера у ЧП проблемы с налогой сперва инспекцией, теперь полицией. Бухгалтер уволилась год назад, новый бухгалтер до сих пор разгребает навороченное, обнаружены в т.ч. подложные документы. Подлежит ли бывший бухгалтер ответственности, ведь по ее вине с ЧП взыскивают налоговики большие штрафы?

[Chizhov]

Только уголовная. По административной срок пошёл

[ltymuf]

Смотря какие подложные. (Если хищения...) А вообще никакой...

[Аноним]

Только уголовная. По административной срок пошёл

Да административная наверно и не помогла бы? Волнует вопрос, как с этого бывшего стрясти более 50 тыр, под которые он подставил ЧП, в результате его неправильных отчетов?

[Алексей-1]

Аноним, никак.
Нечего указанному ИП на з/те нормального буха экономить

[Аноним]

Аноним, никак.
Нечего указанному ИП на з/те нормального буха экономить

Не экономили зарплату, но и бешеных денег не платили. А какая разница, если бухгалтер, как выяснилось малокомпетентный был. Хоть рубль плати, хоть миллион. И ведь налоговая отчеты принимала-принимала, а теперь проверку устроили за 2 года и полезли штрафы то за одно, то за другое.

[Алексей-1]

Аноним, нужно сразу было не экономить на з/те, а взять грамотного буха

[Марфик]

Не экономили зарплату, но и бешеных денег не платили. А какая разница, если бухгалтер, как выяснилось малокомпетентный был. Хоть рубль плати, хоть миллион. И ведь налоговая отчеты принимала-принимала, а теперь проверку устроили за 2 года и полезли штрафы то за одно, то за другое.

А за что штрафы то? Конкретно?

[ltymuf]

проверку устроили за 2 года и полезли штрафы то за одно, то за другое.

сколько штрафов Итого? И оборот какой ? Может все в "пределах неоходимой обороны" ?

[Алексей-1]

Не понимаю такие ситуации. Сначала набирают дешевых бухов. Платят копейки. Документов не довозят, типа тебе денег платят - вот и бери их где хочешь. А потом предъявляют. Типа косячил бухгалтер, вот пусть бухгалтер и платит за них налоги, штрафы пени.
Даже по моим меркам это наглость

[Аноним]

Прижали плотно, как ни пытались разрулить. Штрафы за неправильно начисленные и несвовременно перечисленные суммы в различные фонды, несвоевременную подачу деклараций, за неправильное оформление счетов - по НДС попали мало не покажется. Оказалось, что предприятиям надо было с НДС выставлять счета, в отличии от розницы.
Теперь должен ИП только по НДС почти 30 тыр государству, а сам-то их не получал никогда ни от кого!
Сама себе зарплату новую поддельным приказом назначила увеличенную, а начисления по фондам делала по старой, меньшей.
Плюс ко всем этим штрафам пени соответственно.
Сумма совсем не в "пределах необходимой обороны".
Девушка счастливит на новом месте кого-то. А ИП впору самому бухучет изучать? Консультировались с одним человеком, он сказал, что если не было в приказе о приеме конкретно указано, что работник назначается ответственным за бухгалтерскую отчетность, то вообще ничего никогда бухгалтеру не предъявишь.
Выходит совсем все плохо и безвыходно?

ps Алексей Первый, если Вам по сути вопроса нечего сказать, убедительно прошу не выплескивать свои эмоции обиженного зарплатой.

[Cabron]

Не понял про

у ЧП проблемы с налогой сперва инспекцией, теперь полицией.

Чё за полиция?

[Аноним]

Не понял про
Чё за полиция?

Образно. Управление по налоговым преступлениям.

[Марфик]

Чё за полиция?

.
Полиция ( бывшая) врядли будет 50000 заниматься.
Вам теперь только платить самому. У вас кем девушка-то числилась? Договор был?

[jul-2000]

за неправильное оформление счетов - по НДС попали мало не покажется. Оказалось, что предприятиям надо было с НДС выставлять счета, в отличии от розницы.
Теперь должен ИП только по НДС почти 30 тыр государству, а сам-то их не получал никогда ни от кого!

А я вот этого совсем не поняла. Одно с другим "не вяжется".

[Марфик]

jul-2000, розница на ЕНВД, а с предприятиями ОСНО. Я так поняла

[jul-2000]

jul-2000, розница на ЕНВД, а с предприятиями ОСНО. Я так поняла

"Ну, могэт быть, могэт быть...". (с)

[Anton]

...ведь по ее вине с ЧП взыскивают налоговики большие штрафы?

Так вину доказать надо. Подавайте в суд, доказывайте ее вину и требуйте с нее возмещение вреда.

[Аноним]

.
Полиция ( бывшая) врядли будет 50000 заниматься.
Вам теперь только платить самому. У вас кем девушка-то числилась? Договор был?

Акт проверки прислали, подписан сотрудником налоговой инспекции и сотрудником управления налоговых преступлений.Девушка числилась бухгалтером. По договору.

[Аноним]

А я вот этого совсем не поняла. Одно с другим "не вяжется".

ИП провел несколько продаж предприятиям по безналу. Налоговая считает, что это были оптовые поставки юрлицам и должны были счета выставляться с НДС, а не без НДС, как ИП торговал в розницу.
Новый бухгалтер сейчас ему сказала, что надо было в то время написать заявление в налоговую об освобождении от НДС и все было бы нормально. А поскольку он этого не знал и бывший бухгалтер тоже, то она выставляла счета предприятиям без НДС. Вот суммы этих НДС со штрафами и пенями, в т.ч., предъявили сейчас ИП к уплате.

[Аноним]

Так вину доказать надо. Подавайте в суд, доказывайте ее вину и требуйте с нее возмещение вреда.

Вот именно, что надо. Обратились за консультацией в юрфирму, там сказали, что если не прописано ЧЕТКО в договоре или в приказе, что она ведет бухгалтерскую отчетность, то ничего не доказать

[Anton]

...должны были счета выставляться с НДС, а не без НДС, как ИП торговал в розницу.
Новый бухгалтер сейчас ему сказала, что надо было в то время написать заявление в налоговую об освобождении от НДС ...

Ну, теперь стало понятно, в чем "старая" девушка провинилась.
Да, надо было по ст.145 отказаться от обязанностей плательщика НДС. Зачастую бухгалтеры не знают или боятся это сделать.

В текущей ситуации Вам остается только два варианта:
1) найти заявление об отказе от НДС, своевременно поданное в ИФНС,
2) уплатить недоимку по НДС, а также пени и штрафы.
Во втором варианте мне кажется разумным пойти в суд, т.к. он может снизить размер штрафов.

А чтобы такого не было - надо профессионалов нанимать.
Девушку, ИМХО, Вам наказать не удастся, хотя, если то что Вы написали было именно так, то есть за что.

[Anton]

...И ведь налоговая отчеты принимала-принимала, а теперь проверку устроили за 2 года и полезли штрафы то за одно, то за другое.

А чего ради ИП проверять начали? Прямо скажем, это не часто бывает.

[MiLLaP]

А разве бывшая бух. в отчетах своей подписи не ставила- это же тоже дока для суда, а в суд мне кажется подавать все равно на нее стоит. Даже отрицательный результат уже результат-ИМХО.

[Аноним]

Ну, теперь стало понятно, в чем "старая" девушка провинилась.
Да, надо было по ст.145 отказаться от обязанностей плательщика НДС. Зачастую бухгалтеры не знают или боятся это сделать.

В текущей ситуации Вам остается только два варианта:
1) найти заявление об отказе от НДС, своевременно поданное в ИФНС,
2) уплатить недоимку по НДС, а также пени и штрафы.
Во втором варианте мне кажется разумным пойти в суд, т.к. он может снизить размер штрафов.

А чтобы такого не было - надо профессионалов нанимать.
Девушку, ИМХО, Вам наказать не удастся, хотя, если то что Вы написали было именно так, то есть за что.

В том-то и проблема, что не было заявления по п.1 Наверно бухгалтер не знала, что надо его подавать ? А львиная доля штрафа именно по НДС Налоговая обосновала, что все безналичные расчеты являлись оптовыми поставками, следовательно нужно было с НДС продавать.

Проверка ИП была обычной плановой проверкой. Вот тогда и выяснилось, что девушка мягко скажем не профессионал. А как было узнать? Трудовая есть, стаж есть, уверенная, придет дела сделает, рапортует - это сдала, это сделала, все в порядке.
В общем все очень печально, принесли решение по проверке, сумма почему-то еще больше стала Придется закрывать ИП, только даст ли налоговая это сделать? Остается ждать суда и описи имущества?

[Anton]

1)...проблема, что не было заявления ...А львиная доля штрафа именно по НДС
2) Налоговая обосновала, что все безналичные расчеты являлись оптовыми поставками, следовательно нужно было с НДС продавать.
3) ... девушка ... не профессионал. А как было узнать?
4) ... Придется закрывать ИП, только даст ли налоговая это сделать? Остается ждать суда и описи имущества?

1) Я бы на Вашем месте поискал повнимательнее Может оно у этой девушки осталось.
2) Налоговая правильно все обосновала.
3) Чтоб узнать - аудит, другого способа еще никто не придумал. Да, дорого, но не дороже денег. Вы в каком городе живете?
4) Закрывать без толку, предпринимателем быть перестанете, но физическим лицом все равно останетесь и долги с вас по суду взыщут.

Бесплатный совет:
Если сумма санкций до 30т.р. заплатите, дешевле будет.
Если больше или готовы бодаться - берите юриста, возможно есть какие-либо юридические ошибки в процедуре проверки и ее можно оспорить.

[Anton]

1)...проблема, что не было заявления ...

Только что спросил у знакомых, была такая же ситуация:
1) ИП, торговал в розницу на ЕНВД, пару раз продал по безналу без указания НДС, т.к. думал что платить не надо.
2) проверка, выставили НДС с этих продаж.
3) он поискал-поискал и нашел заявление - это такая бумажка на 1 странице, где в правом нижнем углу стояла дата получения, подпись (закорючка) секретаря и печать канцелярии налоговой.
4) налоговая у себя такого заявления не нашла, но спорить не стала и от претензий по НДС отказалась.

[ВераV]

Аноним, теперь то у вас нормальная "девушка" (т.е. бухгалтер)? Возражения по акту писали? Пытались "сгладить" ситуацию? (или "хата не моя" - не отвечаю - ничего пытаться исправлять не буду - она то - умная - где была когда дела принимала?) И, правда, "поищите" заявление по лучше.
P.S. а кто выдавал то вашей первой "девушке" "самолично повышенную зарплату"?

[Аноним]

[QUOTE=Anton;50976524]
1) пару раз продал по безналу без указания НДС, т.к. думал что платить не надо.
Точно, один к одному ситуация. А штрафов и недоимок, к сожалению, намного больше 30 тыр. Физически нет таких денег
Там полно недоплат еще в разные фонды, да штрафы за просрочку деклараций, но это терпимые суммы еще.

Уважаемые Антон и Вера, спасибо вам за ответы. Было бы здоров "найти" заявление. Попытаться можно, засада только в штампике. Новый бухгалтер дела по сути не принимала, т.к. "старая" ушла раньше. Найти ее попытки не увенчались успехом, по прописке она не живет и по телефону там ее никогда то ли нет, то ли врут, сотовый сменила, где работает неизвестно. Не через милицию ж ее искать.
На акт проверки ответа не писали, ИП искал старого буха, там же разбираться по документам за 3 года надо, чтоб отвечать.
А зарплату девушка сама назначила - сама и выдавала себе. Говорила я ему - нельзя так людям безоглядно доверять. Что после времени-то
А он сам в бухгалтерских и налоговых делах не больно-то разбирается. Эх!
Умна она в одном точно оказалось - почти ничего не подписывала, что в налоговую отправляла, все ему давала на подпись, так надо говорила.

[RANA]

ВераV, я правильно понимаю слово "поищите", написанное в кавычках?? В этой теме неоднократно советовали Анониму ПОИСКАТЬ заявление-письмо. если его нет-его не найти.
а вот "поискать" наверно можно