О выгрузке 1С ЗиК Опрос Help!

[N3008]

Здравствуйте!
От руководства поступило предложение, чтобы кадровик вел в базе 1С ЗиК кадры все, вел приказы о приеме, уволнении, перемещении, табель, а бухгалтерия только рассчитывала, т.е. сделать ее сетевой.
Я - в шоке: во-1, кадровик не работал в 1С ЗиК; во-2, все приказы завязаны с начислениями и табели рабочего времени; в-3, все сотрудники у меня в "Основном" подразделении, чтобы облегчить расчет; новый же кадровик разделил штатку на несколько подразделений и если он мне в 1С ЗиК разделит... Вообщем, я боюсь, что отчет годовой по ЕСН, персон.учету, НДФЛ мне будет очень трудно сдать
Вопрос:
Работает ли кто в сетевой 1СЗиК с кадровиком?
Согласились бы на работу в сетевой 1С ЗиК?

[BorisG]

Работает ли кто в сетевой 1СЗиК с кадровиком?

Конечно работают

Согласились бы на работу в сетевой 1С ЗиК?

А... разве можно как-то по-другому, без сетевого варианта, считать зарплату 2 - 3 тыс. сотрудников?

ps: И сколько же сотрудников в организации, о которой идет речь? Что-то мне подсказывает, что очень немного

ps: ps: Да и вопрос явно не в том форуме

[N3008]

>BorisG И сколько же сотрудников в организации, о которой идет речь? Что-то мне подсказывает, что очень немного

Отгадали, немного! Всего на данный момент 143 человека, и текучка ужасная!

>BorisG... разве можно как-то по-другому, без сетевого варианта, считать зарплату 2 - 3 тыс. сотрудников?

Вы в 1С ЗиК работаете, и 2-3 тыс. сотрудникам з/пл рассчитываете?
Поделитесь опытом, как организована работа в сетевой версии, какие наиболее типичные ошибки?

Какие требования у Вас предъявляют сотрудникам отдела кадров, работающих в 1С ЗиК?

[Демидова Татьяна]

N3008, работают и достаточно удачно. если вы боитесь, что кадровик "напортачит" в 1с - напишите ему правила работы и строго настрого запретите делать то, что вам по бухучету не подходит (делить подразделения и пр).

сейчас в зик кто работает?

тему переношу в форум 1С.

[Liana777]

Обычно отдел кадров без проблем работает в ЗиК. Осваивают быстро и даже нравится. Некоторые документы не завязаны на расчет зарплаты - например отпуск можно вводить отдельно. Единственные проблемы, которые возникали - это не оперативность некоторых кадровиков (но это решаемо) и разные с точки зрения отдела кадров и бухэгалтерии системы оплаты труда. (например, в настоящем приказе "По окладу, согласно табеля", а расчетчику удобно вести просто по окладу и нет смысла заводить табеля.) Просто первое время нужно корректировать работу кадровика.

[BorisG]

Демидова Татьяна, деление по подразделениям (что, вообще-то правильно) никак не мешает начислению зарплаты.
ps: Ну никак расчетчик не должен "рулить" предприятием.

[голова]

N3008, Не переживайте, сделайте кадровику ограниченный доступ в программу (т.е. "закройте" возможность влезать в расчет зарплаты) - и все у вас ( с кадровиком) будет замечательно!

[Демидова Татьяна]

BorisG, не путай пожалуста. не расчетчик рулить предприятием, а главбух рулить учетом.
ГЛАВБУХ РУЛИТЬ УЧЕТОМ ДОЛЖЕН!
И соответственно вправе устанавливать правила работы в учетных программах.

[Fosihas]

BorisG, не путай пожалуста. не расчетчик рулить предприятием, а главбух рулить учетом.
ГЛАВБУХ РУЛИТЬ УЧЕТОМ ДОЛЖЕН!
И соответственно вправе устанавливать правила работы в учетных программах.

расчетчик ее настраивает под расчет ЗП и соответсвенно настраивает ЗиК, что иногда не соответствует, тому делению что введенно.

[Демидова Татьяна]

Fosihas, для этого достаточно несколько минут, чтобы согласовать эти детали с главбухом.

[BorisG]

Демидова Татьяна, главбух, и, если более серьезно, управление бухгалтерского учета - лишь одно из звеньев в системе управления предприятием. И главбух имеет такое же право на организационную структуру, что и управление кадров.
Структура в ЗиК, во избежание проблем, в том числе организационных, должна совпадать с организационной структурой предприятия, как бы ни хотелось иное бухгалтерии. Никаких дополнительных проблем для расчета, кроме психологических (типа: не согласились с моим мнением), это не создает.

[BorisG]

расчетчик ее настраивает под расчет ЗП ... что иногда не соответствует, тому делению что введенно.

К сожалению, не иногда... это случается неоправданно часто.
И ветка - лишнее тому подтверждение.

[Демидова Татьяна]

BorisG, если я правильно поняла, у спрашивающего маленькое предприятие. Не стоит примеривать на небольшую фирму одёжку корпорации. У них не управление кадров, а кадровик, который не умеет работать в программе. У них за учет отвечает главбух и, скорее всего, кадровик не понесет ответственности за неверное формирование исходных данных для бухгалтерии. Скорее всего компьютерно более грамотному буху поставят в укор что не проконтролировал и не научил.

Поэтому, соизмеряйте собственный опыт с опытом задающего вопрос.

Если говорить в принципе о большом предприятии, то такие вопросы у них не возникают. Такие вещи прописываются, согласовываются и внедряются.

[Fosihas]

Методические материлы по внедрению одинаковы, и не сильно отличаются от размеров предприятия.

[MfrinaM]

BorisG, если я правильно поняла, у спрашивающего маленькое предприятие. Не стоит примеривать на небольшую фирму одёжку корпорации. У них не управление кадров, а кадровик, который не умеет работать в программе. У них за учет отвечает главбух и, скорее всего, кадровик не понесет ответственности за неверное формирование исходных данных для бухгалтерии. Скорее всего компьютерно более грамотному буху поставят в укор что не проконтролировал и не научил.

Поэтому, соизмеряйте собственный опыт с опытом задающего вопрос.

Если говорить в принципе о большом предприятии, то такие вопросы у них не возникают. Такие вещи прописываются, согласовываются и внедряются.

Исходя из опыта работы с любимой конфигурацией "ЗиК", с маленькими предприятиями еще хлеще - бухгалтерия в числе расчетчика настраивает подразделения и должности в ЗиК только ради собственного удобства - например, как удобнее платежные ведомости группировать и проводки по административным подразделениям настраивать.
А кадровик - он пытается вести свою (реальную) оргструктуру, перечань должностей и прочее. ТАк как он работать не умеет, то, часть он перестраивает оргструктуру (например, дерево подразделений) прямо по-живому, совершенно не запариваясь тем, что у расчетчика проводки, напрмер, висели не на сотрудниках, а на подразделении (что вообще характерно для маленьких фирм).. После этого расчетчик рвет на себе волосы везде, где они доступны, а кадровик обижается на то, что его не поняли и обидели в лучших чувствах.

У меня у трех четвертей клиентов (маленьких) в справочнике подразделений стоит "Основное подразделение", которое 1С по-умолчанию подставляет. И только 1 раз пока я столкнулась с тем. что расчетчик загрузился проблемой переделки оргструктуры - налоговая прислала запрос с требованием объяснить, почему зарплата ниже Лужковского минимума (5800, кажется). Вот тут замучила совесть сдавать в налоговую Штатное расписание с надписью "Основное подразделение"

[Демидова Татьяна]

MfrinaM, все именно так как вы говорите. Но при этом, сколько бы вы или я ни говорили, что это неправильно, оно так всегда и будет.

Fosihas, проблема лишь в том, что на небольших фирмах никто ничего не внедряет "по-правильному". Бых бух (он же главбух, он же кадровик... и так далее), вел учет в 1С. С вероятностью 100% подразделение для учета у него будет одно, да и зарплату скорее всего он в той же бухии считает. Идет время, фирма растет, растет штат, в том числе увеличивается штат бухгалтерии, нанимается человек на кадры и человек на зарплату, покупается программа, например ЗиК. Если кадровик не умеет работать в программе - это полбеды - главбух ему настроит одно подразделение, обучит работе, объяснит почему так, а не иначе и все будет окей. А вот если кадровик уже работал в программе и знает и умеет и еще имеет собственное мнение, то тут беда для обоих! Справедливые негодования кадровика будут разбиваться об стену несправедливых, но приоритетных требований бухгалтера: если ты сделаешь не так, как нужно бухгалтерии, у нас все слетит и мы а) не успеем сдать баланс, б) восстанавливать все кто будет?

[N3008]

Спасибо Демидовой Татьяне за поддержку!
Внедрять сетевую версию убедила с нового года: новый расчетный период, все будет легче отрегулировать и годовой отчет сдать.

[Демидова Татьяна]

N3008, я тут ни при чем
Вы сами все сообразили как надо. Полностью одобряю Ваше решение внедряться после нового года. А до этого момента могу посоветовать поставить кадровику программу локально - пусть учится работать.

[BorisG]

Внедрять сетевую версию убедила с нового года:

Ничем не обоснованная блажь.
Ни перераспределение сотрудников по подразделениям, ни переход на сетевую версию... никак не влияют ни на работу базы, ни на предудущие расчеты, ни на отчеты.
ps: Я так понимаю, кроме начисления зарплаты, у Вас другой загрузки нет.

[Демидова Татьяна]

Борис, как можно говорить не видя базу?
Если данные перегружаются и не синхронизируются, бухгалтерия получает такой геморрой на свою голову, и не дай бог это в отчетный период будет.
Пусть они сами решают когда и что им делать.

[BorisG]

... если я правильно поняла, у спрашивающего маленькое предприятие.

Демидова Татьяна, предприятие в 140 человек даже согласно нашему законодательству к числу малых не отнесешь, однако для ЗиК это то количество, когда одному расчетчику еще заняться нечем (а полностью кадровые документы, например, полностью заполнять Т2, она делать не будет по определению), однако руководство уже начинает задумываться о том, что должен быть, в том числе и кадровый учет, а также о распределении функций.
Потому, собственно, и возник вполне правомерный вопрос, как и вполне очевидна реакция на него.

... Если говорить в принципе о большом предприятии, то такие вопросы у них не возникают.

На большом предприятии, особенно если расчет зарплаты ранее велся в автономной программе (независимо от уровня автоматизации расчета), возникают те же проблемы, только и корни их гораздо глубже, и проблемы существенно острее, поскольку нагрузка на расчетчиков существенно выше.
Попробуте сделать то же самое, когда на одного расчетчика приходится 500 - 800 сотрудников

[Fosihas]

Стоп!!! Не надо отдаляться от темы и переходить на личности.

Маленькое резьме:
Конфигурация ЗиК нормально работает в сетевом режиме.
Момент перехода не столь важен, (можно провести обучение кадровика, и оформить соответствующий интерфейс с праваи доступа для уменьшения ошибок)
Если кадровика не устраивает Штатное расписание, соберитесь и обсудите это (деление на подразделения не усложнит расчет, ведение 1 подразделения ваша привычка.)

Но если боитесь за текущее состояние дел, вполне резонно начать с нового отчетного периода в новой программе с новыми настройками. И вам спокойней и кадровик научится.

[Демидова Татьяна]

Fosihas как всегда прав.