×
×

Ответить в теме

Ответить в теме: Парикмахер - договор подряда?

Ваше сообщение

Для входа нажмите здесь

 
 

Вы можете выбрать иконку, характеризующую сообщение

Дополнительные опции

  • Преобразит www.example.com в [URL]http://www.example.com[/URL].

Просмотр темы (новые вначале)

  • 09.06.2020, 16:08
    Arhimed0
    Цитата Сообщение от Natali Kr Посмотреть сообщение
    Упс... не дадут поумничать...
    ну тогда так

    Цитата Сообщение от OLGALG Посмотреть сообщение
    эта тема 2009 года - все утекло и изменилось
    интересно: они всё ещё стригут или уже лысые все ходят?
  • 09.06.2020, 15:29
    Natali Kr
    Цитата Сообщение от OLGALG Посмотреть сообщение
    Natali Kr, эта тема 2009 года - все утекло и изменилось
    Это просто кто-то поднял ее для размещения рекламы - которую уже удалили.
    Упс... не дадут поумничать...
  • 09.06.2020, 13:42
    OLGALG
    Natali Kr, эта тема 2009 года - все утекло и изменилось
    Это просто кто-то поднял ее для размещения рекламы - которую уже удалили.
  • 09.06.2020, 13:32
    Natali Kr
    Цитата Сообщение от DarkNorth Посмотреть сообщение
    Здравствуйте, я ИП, у меня парикмахерская.
    Вопрос:
    могу ли я нанять на работу парикмахера НО не по трудовому соглашению (трудовая книжка и ТК), а по договору подряда или по договору оказания услуг (ГК)?
    Коллеги , вам абсолютно правильно написали, что на лицо все признаки трудовых отношений
    1. У вас есть сотрудники, выполняющие аналогичную работу, находясь с вами в трудовых отношениях.
    Если бы вы всем сдавали помещение под оказание услуг - было бы понятно, что все с вами в гражданско - правовых отношениях.
    А здесь - почему вдруг так?
    2. Работа постоянная, нет определенного объема работ и основания для того, чтобы его определить.
    Если бы она у вас обладала какой-то уникальной методикой, не часто требующейся, но имеющей место быть - я бы еще согласилась, что может быть ГПД.
    А если она выполняет те же услуги, что и другие мастера.....
    3. постоянно перезаключение ГПД на одинаковый объем работ...
    4. вы обеспечиваете рабочее место и материалы
    5. результата работы нет.....
    Короче, я с коллегами согласна - все признаки трудовых отношений на лицо.
    Поймите, в таком случае, не обязательно даже ее желание переквалифицировать ГПД в ТД. Достаточно банальной проверки, которая сразу же увидит эти признаки и спрашивать ее никто не будет. Вам просто выпишут штраф до 40 тыс рублей и переквалифицируют отношения в трудовые, то есть заставят доплатить ей, налоги и т.д. и т.п.
    То что она говорит, что у нее уже было ГПД, для вас не имеет значения. Может она была одной из арендующих место, может им плевать было на ТК РФ, может там папа глава ФНС города и никакие проверки не придут никогда..... Вы то должны думать о своих рисках.
    Может ей самозанятой стать и тогда вы ей как самозанятой сдадите рабочее место?
  • 24.11.2009, 19:30
    Чеглок
    Другие по трудовому договору.
    Что и будет красной тряпкой. Я ничего не смыслю в парикмахеском деле, но думаю, что вам нужно каким-то образом индивидуализировать положение той девочки 36 лет.
    Мол, стрижет не как придется, а особые случаи.
    так может пройти варианто спецвызова, т.е. не по графику работы заведения.
    Может. всё это лишнее, но вам высказаны весьма вероятные варианты осложнений, о которых желательно знать заранее.
    Во избежание.
  • 24.11.2009, 19:29
    Ольга Коврижных
    Цитата Сообщение от DarkNorth Посмотреть сообщение
    Другие по трудовому договору. Она хороший специалист, но хочет по договору подряда или договору по оказанию услуг. Тогда какой признак убрать из договора подряда, что бы его не переквалифицировали в трудовой. Я не хочу ее терять, очень хороший мастер, но любит свободу видимо. Я ее тоже убеждала и про больничный и про отпуск, но ей 36 лет, девочка большая и у нее свое мнение и желания.

    Тогда будьте вместе с ней морально и материально готовы к тому, что в случае проверки данный договор переквалифицируют в трудовой, если эта девочка ставит свои желания выше трудового законодательства.
    Ведь по трудовому кодексу, если Вы будете согласны на ее увольнение, можете ее уволить до истечения 2-х недель.
  • 24.11.2009, 18:53
    DarkNorth
    "Заключаю договор подряда на работы парикмахера, с 01.11.09 по 31.11.09.
    Он обязуется за определенную сумму вознаграждения (с которой я плачу налоги НДФЛ, ПФР, ФСС) сделать 100 (стрижек, причесок, окраскок и т.п.), не привязан к внутреннему распорядку, я не могу с него требовать в какое время прийти или уйти. Он сам решает, когда ему делать работы (выбирает из журнала клиентов "по записи", оставляет их за собой и приходит к этому времени).
    Я, ИП, предоставляю в его пользование оборудование, за которое он несет ответственность.
    Оплата - на основании акта выпоненых работ.
    01.12.09 выставляю акт выполеных работ (закрываю договор).
    На основании акта выплачиваю сумму вознаграждения."

    Я не вижу причин, чтобы переквалифицировать этот договор в трудовой.
    Calinka1, этот вариант с ИП я тоже предлагала, но она не хочет быть ИП, говорит, что работала так в Питере, по договору - подряда.
  • 24.11.2009, 18:32
    calinka1
    Может быть, имеет смысл ей зарегистрироваться в качестве ИП и "арендовать" у вас часть парикмахерской.
  • 24.11.2009, 18:03
    DarkNorth
    Да, и я ей предоставляю не рабочее место, а помещение и оборудование. А инструменты по договору у нее, например могут быть свои.
  • 24.11.2009, 17:56
    DarkNorth
    Другие по трудовому договору. Она хороший специалист, но хочет по договору подряда или договору по оказанию услуг. Тогда какой признак убрать из договора подряда, что бы его не переквалифицировали в трудовой. Я не хочу ее терять, очень хороший мастер, но любит свободу видимо. Я ее тоже убеждала и про больничный и про отпуск, но ей 36 лет, девочка большая и у нее свое мнение и желания.
  • 24.11.2009, 17:32
    Чеглок
    2. Нет, я не имею такого права, на основании опять же такого то законодательного акта.
    Нет про вашего парикмахера законодательного акта.
    Существуют признаки, отличающие договор ГПХ от трудового договора. Они в данном случае налицо, о чем вам сказали выше.
    Когда ваша куаферша вдруг заболеет, или захочет в оплачиваемый отпуск, она может резко передумать.
    А если и не передумает, любая проверка может оценить данный договор ГПХ в трудовой. Со всеми вытекающими.
    Кстати, у вас есть (или будут) другие работники? У них как?
  • 24.11.2009, 15:50
    DarkNorth
    График есть, но в договоре оговаривается не только количество причесок, но и время, когда парикмахер может пользоваться моим оборудованием.
    Причем здесь экономия, я же пишу, что
    Он обязуется за определенную сумму вознаграждения (с которой я плачу налоги НДФЛ, ПФР, ФСС) сделать не менее 100 (стрижек, причесок, окраскок и т.п.).
    Парикмахер хочет договор подряда, ее не устраивает работа от звонка до звонка, она хочет в любой момент расторгнуть догвор, а не отрабатывать еще две недели, ее не устраивает зависимо-подчененные отношения со мной, она хочет на равных (я заказала работы - она сделала и получила вознаграждение).
    Зачем что то прерквалифициовать, если ее устраивает только договор подряда, и я не против, и она не хочет работать по трудовому договору. Вот я конкретно и спрашиваю, а мне отвечают размазанно.
    1. Да, я имею право по обоюдному согласию заключить договор подряда, на основании такого то законодательного акта (кодекс, ФЗ и т.п.).
    2. Нет, я не имею такого права, на основании опять же такого то законодательного акта.
  • 24.11.2009, 15:13
    Аноним
    Цитата Сообщение от DarkNorth Посмотреть сообщение
    Вот если так.
    Заключаю договор подряда на работы парикмахера, с 01.11.09 по 31.11.09.
    Он обязуется за определенную сумму вознаграждения (с которой я плачу налоги НДФЛ, ПФР, ФСС) сделать не менее 100 (стрижек, причесок, окраскок и т.п.).
    Я, ИП, обязуюсь его обеспечить рабочим местом, инструментами. Оплата - на основании акта выпоненых работ.
    01.12.09 выставляю акт выполеных работ (закрываю договор).
    На основании акта выплачиваю сумму вознаграждения.
    И так каждый месяц.
    такой договор могут легко переквалифицировать в трудовой. Все признаки налицо: из месяца в месяц перезаключаете, оборудовано рабочее место и т.п.
  • 24.11.2009, 14:20
    tan223
    Цитата Сообщение от DarkNorth Посмотреть сообщение
    Вот если так.
    Заключаю договор подряда на работы парикмахера, с 01.11.09 по 31.11.09.
    Он обязуется за определенную сумму вознаграждения (с которой я плачу налоги НДФЛ, ПФР, ФСС) сделать не менее 100 (стрижек, причесок, окраскок и т.п.).
    Я, ИП, обязуюсь его обеспечить рабочим местом, инструментами. Оплата - на основании акта выпоненых работ.
    01.12.09 выставляю акт выполеных работ (закрываю договор).
    На основании акта выплачиваю сумму вознаграждения.
    И так каждый месяц.
    а график работы парикмахерской есть? наверняка вывеска имеетсяч, значит работа с...-по..., а это уже не ГПХ. В договоре ГПХ вы оговариваете сколько чего сделать, сколько стрижек поручаете ему, сколько окрасок, а не "не менее"

    и какой смысл вам ГПХ делать, в ФСС экономия 2.9% и ради этого идти на нарушения?
  • 24.11.2009, 14:15
    DarkNorth
    Вот если так.
    Заключаю договор подряда на работы парикмахера, с 01.11.09 по 31.11.09.
    Он обязуется за определенную сумму вознаграждения (с которой я плачу налоги НДФЛ, ПФР, ФСС) сделать не менее 100 (стрижек, причесок, окраскок и т.п.).
    Я, ИП, обязуюсь его обеспечить рабочим местом, инструментами. Оплата - на основании акта выпоненых работ.
    01.12.09 выставляю акт выполеных работ (закрываю договор).
    На основании акта выплачиваю сумму вознаграждения.
    И так каждый месяц.
  • 24.11.2009, 12:14
    Чеглок
    DarkNorth, с парикмахером - только трудовой договор.
    А не трудовое соглашение, такого понятиия (форма договора ГПХ) уже лет 20 не звучит.
  • 24.11.2009, 10:00
    Ольга Коврижных
    Цитата Сообщение от DarkNorth Посмотреть сообщение
    Не поняла ответа на поставленный вопрос. Я, ИП, плачу ЕНВД и налоги за парикмахера по договору подряда. А уклонение от каких налогов здесь может быть? По договору подряда начисляются такие же налоги, как и по трудовому соглашению, кроме ФСС (НС и ПЗ), но если оговорить в договоре, то в ФСС тоже можно платить. Меня интересует правомерно ли заключение договора подряда с парикмахером, на оказание перечня работ по договру подряда. Или всетаки нужно тудовое соглашение.
    Договор подряда используется при разовом выполнении работ/оказании услуг.
    А что мешает Вам заключить срочный трудовой договор с парикмахером?
  • 24.11.2009, 03:00
    DarkNorth
    Не поняла ответа на поставленный вопрос. Я, ИП, плачу ЕНВД и налоги за парикмахера по договору подряда. А уклонение от каких налогов здесь может быть? По договору подряда начисляются такие же налоги, как и по трудовому соглашению, кроме ФСС (НС и ПЗ), но если оговорить в договоре, то в ФСС тоже можно платить. Меня интересует правомерно ли заключение договора подряда с парикмахером, на оказание перечня работ по договру подряда. Или всетаки нужно тудовое соглашение.
  • 24.11.2009, 02:23
    Bucom
    Ну очень удобно. С претензиями клиентов - пусть парикмахер разбирается, а доход парикмахерской пополнять не возбраняется. Ещё и приём уклонения от налогов, возможно, засветится. Кстати, куда платит клиент в таком случае? Парикмахер - индивидуальный предприниматель с арендой в парикмахерской, или у себя принимающий клиентов, направляемых из парикмахерской? Глухие варианты.
  • 24.11.2009, 00:43
    DarkNorth
    Здравствуйте, я ИП, у меня парикмахерская.
    Вопрос:
    могу ли я нанять на работу парикмахера НО не по трудовому соглашению (трудовая книжка и ТК), а по договору подряда или по договору оказания услуг (ГК)?

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •