Ответить в теме: Списание безнадежной задолженности физлица.
Для входа нажмите здесь
Вы можете выбрать иконку, характеризующую сообщение
Преобразит www.example.com в [URL]http://www.example.com[/URL].
Если кому интересно... Поступили так: по-первому случаю: 2-НДФЛ с признаком 2 была сдала за 2014 год. Сейчас ничего не делаем. по-второму: списание безнад. задолжности 31.12.2017. Сейчас составили 2-НДФЛ с признаком 2 и кодом 2611 на дату 31.12.2017. Поживем - увидим... Еще раз ВСЕМ БОЛЬШОЕ СПАСИБО!
Отыскала еще вот это http://glavkniga.ru/elver/2018/05/34...kh_dolgov.html
Дорогие мои люди! Решила вопрос задать налоговой. Кому интересно, могу отписаться о результате... Спасибо большое всем.
Сообщение от GSokolov До 2016 года в НК РФ п.5 в ст. 223 вообще не было Я в курсе. Так вот его и убрали потому, что банки стали слать справки с "виртуальным" доходом граждан Сообщение от GSokolov Во 2-й ситуации ИМХО лучше подать 2-НДФЛ с признаком 2 и включить в 6-НДФЛ. Так как дату дохода определять-то предлагаете?
До 2016 года в НК РФ п.5 в ст. 223 вообще не было, он введён с 01.01.2016, а с 01.01.2017 изменён и распространён только на взаимозависимых лиц, к которым обычные работники по отношению к организации не относятся. Во 2-й ситуации ИМХО лучше подать 2-НДФЛ с признаком 2 и включить в 6-НДФЛ.
Сообщение от ellissh Вот здесь, я так понимаю, у этого нехорошего человека образуется доход, правильно? т.е. я составляю 2-НДФЛ с признаком 2 и 6-НДФЛ на его сумму с удержанием НДФЛ = "0". См. Сообщение от Над.К пп. 5 статьи 223 (пункт 1).
Скажите, пожалуйста, есть разница между долгом сотрудника по ошибочно выплаченной ЗП и сотруднику, которому была выдана сумма под отчет? Ситуация: выдана сумма, за которую не отчитался и не вернул, также в 2014 году. Вернуть сумму уговорами ( отправлялись письма) не получилось. 3 года эта сумма висит на 71 сч. 31.12.2017 также списываем эту сумму с баланса. Вот здесь, я так понимаю, у этого нехорошего человека образуется доход, правильно? т.е. я составляю 2-НДФЛ с признаком 2 и 6-НДФЛ на его сумму с удержанием НДФЛ = "0".
Благодарю за участие! СПАСИБО!!!
Сообщение от ellissh за 2014 составлена ф.2-НДФЛ с признаком 2. Вот за 2014 год физик и должен был уплатить НДФЛ. Сообщение от ellissh Я так и поняла, надо мне что-то составлять для ИФНС? Ничего не надо
Может. я плохо обрисовала ситуацию... НДФЛ с этой суммы не был удержан, за 2014 составлена ф.2-НДФЛ с признаком 2. Сумма долга висит на 70 сч. 3 года. Сейчас, 31.12.2017, списываем с баланса безнадежный долг. Я так и не поняла, надо мне что-то составлять для ИФНС? СПАСИБО!
GSokolov, Вы почему в пример приводите письма, где речь идет о списании долгов за оказанные услуги, товары или работы? ПА-4-11/27362 - списание долга за газ. Т.е. он был получен бесплатно. Это как раз есть натуральный доход. Второе письмо ссылается на пп. 5 статьи 223 в старой редакции. Как раз изменение этого пункта и лишило банки права определять дату дохода при списании долгов по кредитам, пеням и штрафам по этим кредитам. Т.е. письмо Сообщение от GSokolov Минфин написал письмо № 03-03-06/1/610. В этом письме вообще речь о том, что с авансы не был удержан НДФЛ. А по подотчетным суммам вообще ни на что не сослались при определении даты получения дохода. Так что письмо фтопку
Сообщение от Над.К Если нет даты дохода в соответствии с НК, то и НДФЛ не посчитать, а значит нет и налогового агента Вообще-то ФНС уже давно с датой получения дохода в таких случаях определилось, напр., в письме от 31.12.2014 № ПА-4-11/27362, или от 09.08.2016 № ГД-4-11/14507. А то, что такие доходы должны облагаться НДФЛ, ещё 24 сентября 2009 г. Минфин написал письмо № 03-03-06/1/610. Так что я очень сильно сомневаюсь, что ФНС примет Вашу точку зрения и поставит наличие налогового агента в зависимость от мнимой неопределённости даты получения конкретного вида дохода (пусть и не натурального, а выплаченного ранее, а теперь фактически полученного налогоплательщиком), нечётко прописанного в НК РФ, и простит отсутствие сообщения о невозможности удержания НДФЛ.
Сообщение от GSokolov что бывший работник при списании долга вообще никакого дохода не получил? Я могу считать что угодно, также как и Вы. Но есть нормы Налогового кодекса. Если нет даты дохода в соответствии с НК, то и НДФЛ не посчитать, а значит нет и налогового агента Сообщение от GSokolov Спорно. Перечисленные в п.2 ст. 211 НК РФ виды натуральных доходов Вы понимаете, что натура - это когда не деньгами доход выплачивают? Поэтому и называется в натуральном виде. В рассматриваемом случае доход был получени в денежной форме, вне всяких сомнений Сообщение от GSokolov Но в данном случае не выплачивается зарплата, а списывается долг бывшего работника в его пользу. И откуда при списании берется доход именно в натуральном виде?
Над.К, так Вы считаете, что бывший работник при списании долга вообще никакого дохода не получил? Или что прерплату зарплаты нужно было учитывать как доход в целях НДФЛ сразу в том налоговом периоде, когда она была выплачена, не дожидаясь списания долга? Сообщение от Над.К Список доходов в натуральной форме закрыт Спорно. Перечисленные в п.2 ст. 211 НК РФ виды натуральных доходов указаны как частности. Сообщение от Над.К И излишне полученная зарплата никак не является доходом в натуральной форме. Согласен. Но в данном случае не выплачивается зарплата, а списывается долг бывшего работника в его пользу. Можно считать списание долга выплатой в денежной форме?
Сообщение от GSokolov Я же говорю - в текущем налоговом периоде. Я еще раз спрашиваю, откуда взялась сия натура? Кто-то за физлицо оплачивал товары, работы или услуги? Список доходов в натуральной форме закрыт. И излишне полученная зарплата никак не является доходом в натуральной форме.
Сообщение от Над.К Натура откуда взялась? Я же говорю - в текущем налоговом периоде. Если доход при списании задолженности ввиду невозможности возврата как экономическая выгода есть, а выплаты в денежной форме нет. Однако, сам прощённый долг при списании и есть имущество, переходящее в собственность от налогового агента налогоплательщику. Сообщение от Над.К Я уже даже не говорю о том, что НДФЛ с выплаты уже был удержан. А я сильно в этом сомневаюсь. Всё зависит от того, как задолженность образовалась. Если излишне выплаченная зарплата была начислена, тогда да, налог должен был быть удержан и никаких дополнительных действий по НДФЛ не требуется. Но если просто была переплата, например, два раза выплатили одно и то же, то налог с этой переплаты не был ни исчислен, ни удержан, т.к. получение дохода налогоплательщиком в том налоговом периоде не определялось.
Сообщение от GSokolov следует применять правило даты получения дохода как для дохода в натуральной форме Откуда ж тут выплата в натуральной форме? Натура откуда взялась? )) Нет ни работ, ни товаров, ни услуг, ни иного имущества. Я уже даже не говорю о том, что НДФЛ с выплаты уже был удержан. Второй раз одну и ту же сумму предлагаете облагать?
НДФЛ возьмётся, если имел место факт излишней выплаты без начисления. В данном случае ИМХО, следует применять правило даты получения дохода как для дохода в натуральной форме на дату списания задолженности, т.к. в этом налоговом периоде выплаты в денежной форме нет.
Откуда тут возьмется НДФЛ? Он же уже должен был быть уплачен. Кроме того, как собрались определять дату получения дохода? Теперь в ст.223 нет подходящего пункта
сообщить в ИФНС и налогоплательщику о невозможности удержания НДФЛ 5-226 НК
Бывший сотрудник имеет долг перед организацией ( переплата по ЗП) за 2014 г. По истечении срока исковой давности, 31.12.2017, списывается безнадежный долг не взаимозависимого с организацией физического лица. Что нужно составить для ИФНС: 2-НДФЛ, 6-НДФЛ за 2017 год? и как это должно выглядеть?
Правила форума