Ответить в теме

А если в 17 году мы перевели на депозитный счет Арбитражного суда деньги. Отразили их на 210 05. Суд проиграли. Как списать расходы? 401,20 302,91?

Сообщение от sergeivv

Раз в балансе показали, значит не исказили. Вот если не в одной форме не было, тогда может быть.

в первый раз от 5 до 10 тыс.руб.
повторно от 10 до 20 тыс.руб. или дисквалификация от 1 до 2 лет

Сообщение от topalov

Согласны Вы, или нет, но в налоговую КУ (ПБС) сдают только баланс (ф. 0503130).
Такая вот бухгалтерская отчетность.
А так, касаемо Пояснительной записки, можно ли не указание в ней, текстовой части либо приложения, любого показателя "на вкус проверяющего" признать искажением?
Думаю, все же нет...
Или в текстовой части возможно не указание без последствий, а вот уже в приложениях к ПЗ - нет?
Да и вообще: "наказалка" у вышестоящей не выросла и не вырастет чтобы наказывать. На это есть уполномоченные органы в конце концов.

Уполномоченные органы действуют на основании КоАП, который не различает "на вкус", а считает грубым нарушением к бухгалтерской (финансовой) отчетности искажение любого ее показателя, выраженного в денежном измерении. И это не текстовая часть.
Нигде не нашла, что бухгалтерская отчетность это та отчетность, которая сдается в ИФНС. Что было бы очень странно. Ведь она составляется не для ИФНС, а для учредителей. Состав бухгалтерской отчетности учреждений госсектора в соответствии с НПА приведен выше.

з.ы. если вышестоящая является органом внутр.фин.контроля, то накажет "наказалкой"

Раз в балансе показали, значит не исказили. Вот если не в одной форме не было, тогда может быть.

Сообщение от Искорка

Не согласна.

Сообщение от Искорка

аналогично в 191н

Согласны Вы, или нет, но в налоговую КУ (ПБС) сдают только баланс (ф. 0503130).
Такая вот бухгалтерская отчетность.
А так, касаемо Пояснительной записки, можно ли не указание в ней, текстовой части либо приложения, любого показателя "на вкус проверяющего" признать искажением?
Думаю, все же нет...
Или в текстовой части возможно не указание без последствий, а вот уже в приложениях к ПЗ - нет?
Да и вообще: "наказалка" у вышестоящей не выросла и не вырастет чтобы наказывать. На это есть уполномоченные органы в конце концов.

Вышестоящая грозит.... как приняли-то? в 169 одни цифры, в балансе другие, и ведь свели, наверно, и сами сдали такую же, искаженную.... грозят они... смех...

Я думаю, Селезнева имела ввиду не то, что форма искажена или нет, а несущественность искажения (поправки, введенные в инструкции по бюджетному учету).

Не забудьте, что грубое нарушение правил БУ - не только искажение отчетности более 10%, но и составление ее не на основании регистров БУ.

Сообщение от topalov

Форма 0503769 не является бухгалтерской отчетностью.
Бухгалтерская отчетность - это баланс, отчет и прибылях и убытках, отчет о финансовых результатах и т.д.
Т.е. для госучреждений - это основные формы, указанные в соотв. инструкции.
Формы, входящие в состав пояснительной записки, бухгалтерской отчетностью не являются. Их нельзя исказить, исказить можно только Баланс, т.е. счета, отраженные в нем.
P.S. Был на лекции Селезневой из Минфина РФ, она на этот момент явно обратила внимание. Типа пересорт в форме 169 (769) между счетами учета ОС, например, не явл. искажением, т.к. на показатели баланса не влияет.

Не согласна.
402-ФЗ ст.14

4. Состав бухгалтерской (финансовой) отчетности организаций государственного сектора устанавливается в соответствии с бюджетным законодательством Российской Федерации.

№ 33н

12. В состав бухгалтерской отчетности включаются следующие формы отчетов:
Баланс государственного (муниципального) учреждения (ф. 0503730);
Справка по консолидируемым расчетам учреждения (ф. 0503725);
Справка по заключению учреждением счетов бухгалтерского учета отчетного финансового года (ф. 0503710);
Отчет об исполнении учреждением плана его финансово-хозяйственной деятельности (ф. 0503737);
Отчет об обязательствах учреждения (ф. 0503738);
Отчет о финансовых результатах деятельности учреждения (ф. 0503721);
Отчет о движении денежных средств учреждения (ф. 0503723);
Пояснительная записка к Балансу учреждения (ф. 0503760);
Разделительный (ликвидационный) баланс государственного (муниципального) учреждения (ф. 0503830).

56. Пояснительная записка к Балансу учреждения (ф. 0503760) оформляется учреждением (обособленным подразделением) и составляется в разрезе следующих разделов:
...
Раздел 4 "Анализ показателей отчетности учреждения", включающий:
Сведения о движении нефинансовых активов учреждения (ф. 0503768);
Сведения по дебиторской и кредиторской задолженности учреждения (ф. 0503769);
...

з.ы. заметьте, 33н приказ Минфина РФ
аналогично в 191н

Спасибо большое за пояснения

В общем, предлагаю начать сначала.
Извиняюсь за возможно резкий тон.
Но.
Форма 0503769 не является бухгалтерской отчетностью.
Бухгалтерская отчетность - это баланс, отчет и прибылях и убытках, отчет о финансовых результатах и т.д.
Т.е. для госучреждений - это основные формы, указанные в соотв. инструкции.
Формы, входящие в состав пояснительной записки, бухгалтерской отчетностью не являются. Их нельзя исказить, исказить можно только Баланс, т.е. счета, отраженные в нем.
P.S. Был на лекции Селезневой из Минфина РФ, она на этот момент явно обратила внимание. Типа пересорт в форме 169 (769) между счетами учета ОС, например, не явл. искажением, т.к. на показатели баланса не влияет.

Сообщение от topalov

Danay, сведения о ДиКЗ - это всего лишь пояснительная записка.
В балансе (стр. 334), полагаю, все пучком?)))

В 335 все пучком Вышестоящая грозит руководителя наказать за искажение отчетности

Danay, сведения о ДиКЗ - это всего лишь пояснительная записка.
В балансе (стр. 334), полагаю, все пучком?)))

Показатели, отраженные в Приложении (ф. 0503769), должны быть подтверждены соответствующими регистрами бухгалтерского учета.

В разделе 1 "Сведения о дебиторской (кредиторской) задолженности учреждения" Приложения (ф. 0503769) отражаются суммы дебиторской и кредиторской задолженности учреждения, с выделением сумм, по которым в срок, предусмотренный правовым основанием возникновения задолженности, обязательства, кредитором (дебитором) не исполнены (далее - просроченная кредиторская (дебиторская) задолженность).

В графе 1 указываются номера соответствующих аналитических счетов, отражающих показатели расчетов (задолженности дебиторская или кредиторская) в части остатков на начало, конец отчетного периода и (или) на конец аналогичного периода прошлого финансового года и (или) оборотов по увеличению (уменьшению) задолженности, сформированных в отчетном периоде:

по дебиторской задолженности, - счета 020500000 "Расчеты по доходам", счета 020600000 "Расчеты по выданным авансам", счета 020800000 "Расчеты с подотчетными лицами", счета 020900000 "Расчеты по ущербу и иным доходам", счета 021010000 "Расчеты по налоговым вычетам по НДС", счета 021005000 "Расчеты с прочими дебиторами", счета 030300000 "Расчеты по платежам в бюджеты";

по кредиторской задолженности - счета 030200000 "Расчеты по принятым обязательствам", счета 030300000 "Расчеты по платежам в бюджеты", счета 030402000 "Расчеты с депонентами", 030403000 "Расчеты по удержаниям из выплат по оплате труда", 030406000 "Расчеты с прочими кредиторами", 020500000 "Расчеты по доходам", счета 020800000 "Расчеты с подотчетными лицами", счета 020900000 "Расчеты по ущербу и иным доходам".

Сообщение от topalov

Обеспечение заявки перечислено вами?
Если да, то каким образом в учете КУ было отражено перечисление обеспечения?

Для КУ какого-то иного порядка не предусмотрено. Также применяется счет 21005.

Показатели, отраженные в Приложении (ф. 0503169), должны быть подтверждены соответствующими регистрами бюджетного учета.

В графе 1 указываются номера соответствующих аналитических счетов счета 020500000 "Расчеты по доходам", счета 020600000 "Расчеты по выданным авансам", счета 020700000 "Расчеты по бюджетным кредитам", счета 020800000 "Расчеты с подотчетными лицами", счета 020900000 "Расчеты по ущербу имуществу", счета 021001000 "Расчеты по НДС по приобретенным материальным ценностям, работам, услугам", счета 030200000 "Расчеты по принятым обязательствам", счета 030300000 "Расчеты по платежам в бюджеты", счета 030402000 "Расчеты с депонентами", 030403000 "Расчеты по удержаниям из выплат по оплате труда", 030404000 "Внутриведомственные расчеты", по которым на отчетную дату отражены остатки расчетов по дебиторской (кредиторской) задолженности.

Сообщение от Danay

В годовой отчетности ошибку исправила.

Т.е. отразили остаток на начало года?
В то время, как 3 квартала подряд показывали его отсутствие?
Я бы такую отчетность не принял. Точка.

Обеспечение заявки перечислено вами?
Если да, то каким образом в учете КУ было отражено перечисление обеспечения?

Сообщение от Danay

так как в прошлом году были казенным учреждением и в форме 0503169 на конец года задолженность в форме не показывали.

Для КУ какого-то иного порядка не предусмотрено. Также применяется счет 21005.

В ф. 0305769 в квартальной отчетности за 2017 г. ошибочно не отразила на начало года дебиторскую задолженность по счету 210.05 на сумму 10000,0 руб. - обеспечение заявки, так как в прошлом году были казенным учреждением и в форме 0503169 на конец года задолженность в форме не показывали, в Балансе сумма отражена. В годовой отчетности ошибку исправила. Будет ли это считаться искажением бухгалтерской отчетности?