Ответить в теме

Бухающий Леший, Получается в 2016 году занижена прибыль, капец нам

Вы определитесь

Сообщение от katrin55511

Эти оплаты

что в себя включают?
Оплату долга (который вы купили) или что?

Бухающий Леший, Почему неверно? Мы применяем УСН и согласно подпункту 9 пункта 1 статьи 251 Кодекса для целей налогообложения не учитываются доходы, поступившие агенту. От переуступки ведь договор не перестал быть агентским, и у нас есть соглашения о замене стороны (не все правда подписаны )

Сообщение от katrin55511

Эти оплаты в доход не идут, верно?

Не верно.
Для Вас доход = оплата долга - затраты на покупку долга.

Бухающий Леший, Поняла, спасибо большое. А как быть с должниками в цессии по агентским договорам? Эти оплаты в доход не идут, верно?

Из вашей бух программы- никак.
Только из документов, что передал Вам цедент, где расписаны/отражены эти самые задолженности, с разбивкой по 134 должникам.

Бухающий Леший, Я извиняюсь, а как делать акты сверки с должниками?

Бухающий Леший, т.е. совсем не как в договоре, прикольно спасибо

вернее: 2/72 х долг должника.

Сообщение от katrin55511

как я могу заводить должников по покупной стоимости 2 млн

Пропорцию составить:
58 (должник 1 по сумме=2млн/долг должника1)
58 (должник 2 по сумме=2 млн/долг должника 2)
.
.
.
58 (должник 134 по сумме=2млн/долг должника 134).

ССГ, Любые суммы что ли проставить на 2 млн? или как?

ССГ, Я не понимаю, как я могу заводить должников по покупной стоимости 2 млн, если они должны:
контрагент 1 - 6903,87 за коммуналку, 444231,08 за управление
контрагент 2 - 444866,82 за коммуналку 11 202 801,94 за управление
это уже 12 млн! а должников еще 132 с разными суммами. И разброс по суммам долгов очень большой

Я не понимаю, как я могу заводить должников по покупной стоимости 2 млн, если они должны:
контрагент 1 - 6903,87 за коммуналку, 444231,08 за управление
контрагент 2 - 444866,82 за коммуналку 11 202 801,94 за управление
это уже 12 млн! а должников еще 132 с разными суммами. И разброс по суммам долгов очень большой

Верно написали Вам. 2 млн что вы заплатили за цедента и есть оплата цеденту. Теперь на 58 заводите должников по по покупной стоимости и по мере оплаты кредит 58 будете видеть кто что платит по мере превышения оплат над долгом начисляйте доход. Ну и контролируйте время от времени долги чтоб в курсе быть кто должен чего.

Бухающий Леший,дело в том, что самому цеденту (бывшая управляющая компания торгового центра) мы ничего не должны. Платой за покупку права требования долгов по коммуналке и управлению с собственников (всего 72 млн) является погашение долгов цедента за охрану и свет (2 млн).
Отразить должников в сумме покупки цессии никак не выйдет

Сообщение от katrin55511

Бухающий Леший,
так не получится)

Именно так правильно отражается покупка по цессии: 58 (должник) - 76 (цедент).
По другому только сами себя запутаете, без аналитики.

Бухающий Леший,
Спасибо, но так не получится) к сожалению

Сообщение от katrin55511

Т.е. получается, что должник появляется в учете только в момент оплаты долга ?

не получается.
Если вот это:

Сообщение от katrin55511

Покупку отразила так
58.05 (цедент) - 76.09 (поставщик)

привести в вид:
58.05 (134 контрагента)-76.09 (цедент), то должники "в учете" при покупки Долга.

Только отражены они будут по "покупной" стоимости их долга (2 млн, с разбивкой на 134 должника), а саму сумму долга (72 млн.) надо смотреть в переданных цедентом документах.

Спасибо за ответ.
Т.е. получается, что должник появляется в учете только в момент оплаты долга ?
Если мне нужна оборотка для сбора долгов, где будет видно сколько начислено, сколько оплачено, то мне рисовать ее вручную ?
И еще такой момент, часть задолженностей идет по агентским договорам (за коммунальные услуги). Эти оплаты ведь не являются доходом, правильно ? Ведь от переуступки суть договора не меняется..

katrin55511, прибыль у цессионария - превышение суммы долга над ценой покупки права требования,определить вы её сможете не раньше, чем должник с вами рассчитается.

Дорогие коллеги. Помогите, пожалуйста

Моя управляющая компания купила право требования задолженностей по коммуналке у предыдущей УК (72 млн по 134 контрагентам).
Стоимость покупки - погашение задолженностей цедента перед поставщиками услуг (свет, охрана и т.д.), всего 2 млн.
Покупку отразила так
58.05 (цедент) - 76.09 (поставщик) 2 млн
Нужно как-то отразить долги 134 контрагентов на 72 млн
Как это правильно провести, чтобы прибыль не шкалила ?

Сообщение от marat15

это ООО (ИП) на УСН, то должен ли он начислить и уплатить НДС в этом случае?

при УСН НДС зачем? только если выставит счет фактуру.

пардон, что вклиниваюсь в чужую тему... а если цессионарий это ООО (ИП) на УСН, то должен ли он начислить и уплатить НДС в этом случае?

угу. чтоб понять кто и за что проще было потом.

но в 58 там сумма сделки, а не вся сумма долга должника

я завожу на 58 в аналитике.

Т.е должник у нас не фигурирует нигде в проводках, пока не оплатит?

д 58-к 76/цедент 3000,00
д76/цедент-к51 3000,00

Когда должник с вами расплатится:

д51-к76/должник 3300,0
д76/должник-к91 3300,00
д91-к58 3000,00
д91-к68/ндс (3300-3000)*18/118

Помогите,плиз, с цессией. Запуталась совсем
Мы -цессионарий.
Должник должен цеденту 3300, мы покупаем долг за 3000 . Платим за цеденту его кредитору 3000. Какие проводки должны быть?