Ответить в теме

Но штаты бухгалтерий были больше.

Я так и знала

основной объем работы был у зама.

Сейчас тоже самое

Сообщение от Mmmaximmm

как же их вручную то можно заполнить?

Буквами и цифрами - слева направо.
Но штаты бухгалтерий были больше.
Примерный штат бухгалтерии строительно-монтажного управления численностью 250-300 рабочих и за год выполняющих работ (своими силами) на 4-5 млн. руб.
Главбух, зам., 2-3 человека на з/п (один из них и авансовых отчетах), 3-4 материалиста (обработка матотчетов + расчеты с поставщиками), кассир. При очень хорошей жизни на ОС, расчеты с заказчиками сажали отдельного человека, но это уже барство. основной объем работы был у зама.

меня больше волнует вопрос, как вручную все заполняли - всякие карточки и журналы-ордера и первичные документы, если у нас сейчас, например, по 100 торг-12 в день - как же их вручную то можно заполнить?

Потом, году в 82-83 появились уже электрические, работающие от сети. Болгарская "Элка" и наша СЗ-33.
Оптимальный размер, по-моему, для работы. Ставишь под левую руку и молотишь. Вот на СЗ-33 я считал быстрее (правда, не сразу), чем тетки на счетах.

Сообщение от BorisG

Конкуренция ему, и счетам, естественно, появилась, когда пришли клавишные машины. Механические вначале. Вот на них уже можно было работать одной рукой вслепую.

ну и трещали же они! камни от зубов отскакивали...

Сообщение от ФабричныйБух

Может теперь разберемся как на нем считать!

Просто до банального.
Он вообще-то и был предназначен в основном как раз для деления и умножения. Потому как в сложении со счетами никакой "конкуренции" не выдерживал.
Множимое выставляете, а множитель - это обороты ручки, начиная с младшего разряда. Переход к следующему разряду - каретку вправо. И все.
Мне это штуку довелось разбирать на детали еще в младших классах школы
Конкуренция ему, и счетам, естественно, появилась, когда пришли клавишные машины. Механические вначале. Вот на них уже можно было работать одной рукой вслепую.

Ооооооооо, спасибо, Старый Ворчун, точно - он самый "Феликс", только у меня черный. Может теперь разберемся как на нем считать!

Сообщение от ФабричныйБух

Друзья на день рождение подарили мне старинный арифмометр "Феликс" (не знаю где они его выкопали). Такая штука с цифрами и ручкой с боку. Выставляешь цифры и крутишь ручку. Вперед - плюс, назад - минус. Как умножать и делить - так и не разобрались.

Молодёжь...

http://www.youtube.com/watch?v=t0Bmjm11nqY

Друзья на день рождение подарили мне старинный арифмометр "Феликс" (не знаю где они его выкопали). Такая штука с цифрами и ручкой с боку. Выставляешь цифры и крутишь ручку. Вперед - плюс, назад - минус. Как умножать и делить - так и не разобрались. Моя бабушка тоже работала бухгалтером. До сих пор семейный бюджет считает на счетах. Помню в моем детстве у нее были необыкновенной красоты маленькие серебристые с синим счеты - предмет моей мечты о наследстве. А по теме - у нас на предприятии (производство) работает 250 человек. Бухгалтерия 2 человека: я (главбух) и бухгалтер, которая и расчитывает всю зарплату. Зарплата разная - есть сделка (большинство), есть оклады, есть почасовая, материальная помощь и т.д. Справляется бухгалтер за 9 календарных дней (в выходные не выходит), плюс у нее еще куча обязанностей. Недавно (год назад) поставили1С - вообще расслабилась (раньше была собственная программа, но устарела и время и сил больше занимала).

Сообщение от Mmmaximmm

Но меня интересуют те времена, когда даже калькуляторов не было

таких не помню) работаю с 93 года, помню что калькулятор у меня был, компьютера конечно не было, покупала бланки и книги и все считала вручную (производство, 5 чел рабочих). бывало что дебет с кредитом из-за счетной ошибки не сходился

Сообщение от Mmmaximmm

когда даже калькуляторов не было

У меня бабульки тогда (мне было 26, а им по 50-60) на счетах считали быстрее, чем я на калькуляторе. Только года через 2 я их обгонять стал. Работать было интеллектуально проще (законодательство годами не менялось), физически - сложнее. Попробуйте вручную посчитать зарплату на 100-150 чел. за 2-3 дня.
Или баланс свести за 2 часа.

Для Вас понятие "компьютер" - это только персоналка на столе?

Для меня - да.
Но меня интересуют те времена, когда даже калькуляторов не было

Сообщение от Server56

83-88 годы. Я - главбух УНР

+1. Тока с 84-го.

83-88 годы. Я - главбух УНР (управления начальника работ).
где-то 250-300 рабочих, подчиненный стройбат (500 чел.), 15-20 участков производства работ, 25-30 заказчиков.
По штату - бухгалтерия 10 чел., по факту 5-6 (в том числе 1-2 солдатика из стройбата).
Средства автоматизации - у меня и солдатиков - калькуляторы СЗ-33 (от сети работали), тетки постарше предпочитали счеты.
срок сдачи годового отчета (сдавалось 14 форм) 25 января.

Сообщение от НатальяС

ну не было тогда регистров по НДФЛ, карточек по взносам, персонифицированного учёта.

И что ж это меняет? Тогда были другие отчеты.
Да и что это меняет? Добавляет пару сотен килограммов бумаги да пару часов машинного времени? А под словом "персонифицированный" не надо понимать только отчет в ПФР. "Персонифицированный" учет, именно в разрезе сотрудников, был, а кому его сдавать и в каком виде, вопрос десятый.
Еще раз, я к расчету зарплаты имею прямой отношение уже почти четыре десятка лет, так вот, на крупных предприятиях в те времена расчет зарплаты был зачастую сложнее, чем сейчас.

Сообщение от Server56

Но и систем автоматизации расчетов тоже не было.

Что значит - не было? Прямо же сказано, что расчет на был на ЕС. И это были не единственные машины.

Сообщение от Mmmaximmm

А мне интересно как они тогда бухучет на больших предприятиях вели, когда компьютеров не было вообще

Для Вас понятие "компьютер" - это только персоналка на столе?

ага, и мне интересно, просто по рассказам тех, кто работал в те времена, они не были так загружены, успевали в рабочее время сделать свои дела, как они это делали? нашей бухгалтерии чай некогда попить, не то что бы по магазинам проехаться

А мне интересно как они тогда бухучет на больших предприятиях вели, когда компьютеров не было вообще

Сообщение от НатальяС

ну не было тогда регистров

Но и систем автоматизации расчетов тоже не было.

BorisG, ну не было тогда регистров по НДФЛ, карточек по взносам, персонифицированного учёта.

Сообщение от kirilova

а тогда наверное все было устаканено: оклад, ставка и т.п.

Тоже разочарую.
В мою бытность работы на заводе, и тоже ЕС, заплата считалась в разрезе каждой операции, и в разрезе всех статей затрат. А это в заготовительных цехах доходило до 180 - 200 операций в день на одного рабочего.
На почти 10 тыс. сотров было 9 расчетчиков плюс начальник расчетного отдела. Подготовка данных (по сути, ввод), конечно же, осуществлялся операторами ИВЦ.
Сейчас такой сложности зарплаты я давно уже не вижу.

Сообщение от Lizavetta

оплата у преподов сложная тогда была

У преподавателей то что в зарплате изменилось? Она и сейчас такая же.

Сообщение от Аноним

Хотелось бы узнать ...

Что? Сколько можно спать?
В Вашем случае начальник с ОДНИМ расчетчиком вполне справятся. Двоих можно смело выгонять.

Хех. Когда делали обоснование создания отдела, то приводил цифры из личного опыта. В среднем на 500-600 сотрудников требуется один расчетчик. Все что сверх этого - добавляется еще один ( у меня на 1100 - 2 расчетчика и еще одна фирма 650+80 человек - 1 расчетчик, плюс к ним начальник отдела который ведет фирму на 100 человек и отслеживает все изменения в законодательстве и налогах)

Lizavetta, я тоже человек общительный и с любым могу найти общий язык, но иногда такие кадры приходят, и такое несут, что даже и не знаешь, кто кому з/п считает

Сообщение от kirilova

Lizavetta, единственное, что я для себя уяснила, пройдя все участки бухгалтерии, что работа расчетчика сама напряженная, дело даже не в начислении и т.п., а в работе с людьми (сотрудниками), а они народ нервный, чуть что расчетчик виноват

а мне нравилось с людьми общаться
я тогда училась в том же институте на заочном, и мне наоборот было классно потому я с возмущением говорю про взятки - о том что преподы никогда не берут взяток! (ну раз с меня не брали )

Сообщение от kirilova

чуть что расчетчик виноват

Lizavetta, единственное, что я для себя уяснила, пройдя все участки бухгалтерии, что работа расчетчика сама напряженная, дело даже не в начислении и т.п., а в работе с людьми (сотрудниками), а они народ нервный, чуть что расчетчик виноват

Сообщение от kirilova

Server56, даже и незнаю, что сказать, где легче, но в моем случае, я считаю, что тяжелее от того, что у нас очень много подзразделений и у каждого своя система оплаты, премирования, еще куча всяких доплат, и каждый раз изменения, а тогда наверное все было устаканено: оклад, ставка и т.п.

вынуждена вас разочаровать) оплата у преподов сложная тогда была) кому лит-ра, кому надбавки, кому премии, кому кандидатские)
и все это на ЕС-ке)

Сообщение от Server56

Зарплата 5-го, аванс 20-го.
На обработку документов давали 3 дня. То есть 1-го табеля и наряды поступали в бухгалтерию.
Но это было в седые древние времена. 1981 год. Наша группа (на ИВЦ) как раз весь год и занималась переводом расчета зарплаты на суперсовременную по тем временам технику ЭВМ ЕС-1033. Но масштабы были большие. На заводе работало где-то тыс. 18-20.

норм) я тоже на ЕС-1030 работала) два расчетчика по зарплате,один по стипендии, один оператор ) сотров 2500 тогда было и студентов 4000) и все прекрасно успевали (на ЕС-ке), с учетом того что в те времена финансирование бюджета было не очень и в любой день могли сказать "деньги пришли завтра выплата зарплаты"

Server56, даже и незнаю, что сказать, где легче, но в моем случае, я считаю, что тяжелее от того, что у нас очень много подзразделений и у каждого своя система оплаты, премирования, еще куча всяких доплат, и каждый раз изменения, а тогда наверное все было устаканено: оклад, ставка и т.п.

Зарплата 5-го, аванс 20-го.
На обработку документов давали 3 дня. То есть 1-го табеля и наряды поступали в бухгалтерию.
Но это было в седые древние времена. 1981 год. Наша группа (на ИВЦ) как раз весь год и занималась переводом расчета зарплаты на суперсовременную по тем временам технику ЭВМ ЕС-1033. Но масштабы были большие. На заводе работало где-то тыс. 18-20.