Ответить в теме

как же я раньше училась без интернета?

Тут кто-нибудь разбирается в радио? Нужен коллега, который рассказал бы вкратце о транзисторе Т2 (не понятно как проверить гв = гв1). Надеюсь, радиолюбители тут “водятся”. Если не по теме совершенно, то извините. Вынужден написать, выхода просто не вижу. ЗЫ: если орфография не правильная то тоже извините, мне 13 лет только.

Сообщение от Nass

Это что, обиженный работодатель очухался? ))

Они самые

sam_79, Вы сами исковые составляли или к юристам обращались?

У меня в конторе юристы хорошие, по дружбе помогли с составлением первого иска, по большей части, чтобы лишнего в него не писать и правильно формулировать мысли.

Сейчас смотрю, год прошел, уже могу сам консультации давать

Сообщение от Аноним

Большое спасибо теперь "черный список" сотрудников для фармрынка пополнится еще одним именем. Еще раз - большое нет огромное спасибо.

Это что, обиженный работодатель очухался? ))

sam_79, Вы сами исковые составляли или к юристам обращались?

У меня ситуация ничуть не лучше. С начальником говорила, разбираться ни в чём не хочет. Мне гл.бух. поставила прогул(хотя до обеда у меня есть справка от врача, что была на приёме), а с обеда вышла на работу. Лишили премиальных. Объяснительную не то что не требуют, а просто не хотят. Поехала в инспекцию сегодня.Начальник после разговора тоже предлагал уволиться. Я отказалась(читайте газету "Народный совет").Собирается сокращать. Пусть сокращает. А в инспекции написала заявление из 4 предложений (дома-то 4 страницы настрочила). В течение месяца разберутся. Вроде, обнадёжили, что какие-то вопросы наверняка решатся в мою пользу. Идите в инспекцию. А вначале даже лучше позвоните туда и юрист вас проконсультирует. Удачи!

Большое спасибо теперь "черный список" сотрудников для фармрынка пополнится еще одним именем. Еще раз - большое нет огромное спасибо.

Сообщение от alp59

Прежде чем подавать документы в суд необходимо провести до судебное рассмотрение трудового спора, в противном случае в приеме иска будет оказано. см. ТК РФ

Спасибо, повеселили

Пленум Верховного Суда Российской Федерации
Постановление
от 28.12.2006 № 63

2. Учитывая, что статья 46 Конституции Российской Федерации гарантирует каждому право на судебную защиту и Кодекс не содержит положений об обязательности предварительного внесудебного порядка разрешения трудового спора комиссией по трудовым спорам, лицо, считающее, что его права нарушены, по собственному усмотрению выбирает способ разрешения индивидуального трудового спора и вправе либо первоначально обратиться в комиссию по трудовым спорам (кроме дел, которые рассматриваются непосредственно судом), а в случае несогласия с ее решением – в суд в десятидневный срок со дня вручения ему копии решения комиссии, либо сразу обратиться в суд (статья 382, часть вторая статьи 390, статья 391 ТК РФ).

PS Иногда лучше молчать, чем говорить.

Прежде чем подавать документы в суд необходимо провести до судебное рассмотрение трудового спора, в противном случае в приеме иска будет оказано. см. ТК РФ

Рада за ВАС с женой.

Собственно окончание истории. Исковые требования по взысканию расчета (КНО+зарплата за 1 день) и %% за задержку выплаты - работодатель добровольно выполнил за 3 дня до слушанья по существу.

В суде, я стал настаивать на моралке в 50тр, судья не разделил моего желания ободрать работодателя, как липку и в остальном отказал

Сообщение от ysa

Тратить время, часть жизни на это нерационально.

Это ваша философия жизни, у меня другая - я защищаю интересы моей семьи. Есть в жизни и другие ценности, нежели рациональность, есть такие вещи, как чуство собственного достоинства и честь.

По поводу сутяжничества, я не юрист и до этого, можно сказать не участвовал в судах, но обстоятельства сложились так, что мне надо было разобраться в этом, я это сделал, не жалею абсолютно, новые знания и интересный опыт в жизни пригодятся.

PS 22-го ответчик на досудебку не явился.

Хочу выразить поддержку Attitude.
И выразить свое мнение, заранее прошу прощения у тех, кто считает, что это нужно делать в "пятнице".

Я думаю, что если бы нормы реально учитывали/ отражали интересы обеих сторон, то работодатели бы охотнее их исполняли.
Становится понятной ситуация с работодателем жены автора топика, иностранцем. Для иностранного бизнеса наши трудовые нормы, отпуска трудны для понимания и принятия. Например, в Ю.Корее отпуск зависит от стажа, возраста и составляет от нескольких дней в году до недели. Наши приморские 36 дней для них непонятны.

В России иное отношение к работе у подавляющего большинства, типа "работа не волк" и т.п. Основной подход - "скажите мне сначала, если я это сделаю, то что мне за это будет, и потом я еще подумаю делать или нет" или "почему я, а не он". Скажите, где эффективность работы, КПД еще ниже чем у нас? Энтузиазм и трудоголизм - это не про нас. Как говорил шеф-иностранец, оцениваются не мучения (сидение и т.п.), а результат и умение этих мучений не допускать. Поэтому и отношения между работодателем и работником сложны и неоднозначны. Работники всегда в претензии к работодателю (недооценивает), но редко задумываются о качестве и результативности своей работы.

Все должно быть по справедливости и всем воздастся по заслугам когда-нибудь.
По справедливости, считаю компенсации в размере 4-х и 5-ти кратных зарплат справедливыми в случае многолетних трудовых отношений.

Борьба с руководством, обоюдные угрозы, шантаж, хождение по инстанциям, частичный выигрыш в суде, восстановление на работе, работа после этого в этом же коллективе, ухудшение здоровья, неизбежный уход по собс.желанию - такой сценарий может быть привлекателен только для сутяжников... Я думаю нужно пытаться трезво оценивать ситуацию компании, пытаться убеждать работодателя в целесообразности именно таких выплат, без угроз и вымогательств. Тратить время, часть жизни на это нерационально.

Сообщение от Аноним

Кстати по поводу ГИТ, в Москве абсолютно бесполезная организация. Время рассмотрения заявки примерно 9 месяцев. В моем случае проблемы начались в начале декабря 2008, закончились(суд вынес решение) в середине мая 2009, ГИТ еще и не осуществляла проверку.

У нас после получения заявления от работника молчали полгода потом позвонили с вопросом об актуальности заявления. И оправдывались тем, что на всю Москву всего 3 (!) инспектора.

Продолжение истории, ответчик кассацию не подавал, решение суда вступило в законную силу, однако исполнять решение в добровольном порядке ответчик отказался.

Сегодня решение суда было полностью исполнено в принудительном порядке, через банк, в котором открыт счет должника. Отнесли заявление и исполнительный лист в банк, офорили все правильно, банк арестовал сумму и четко, на третий день, пречислил деньги на счет жены Кстати банк оказался самым адекватным, корректным и вежливым из всех организаций, что пришлось пройти в процессе суда.
Сан Санычу респект, за совет взыскивать через банк.

Жена на следующий день после восстановления уволилась по с.ж. и поскольку за время вынужденного прогула образовался неиспользованный отпуск, еще раз подали иск в суд, теперь расчет взыскиваем + моралку.

Слушанье назначено за 22 июня, как будет решение отпишусь

Знаете, а мне понравилось быть представителем жены в суде

В случае любово выговора, даже если напрочь виновата... писать.
Ни в чем не виновата, ничего не нарушала, просто меня хотят волить по виновной статье.

Решение суда. Как обещал.

Сообщение от Attitude

P.S. Кстати, Вам советывали обратиться в трудовую инспекцию и обещали, что она отменит взыскание. Вы обращались в трудовую инспекцию, и к чему это привело?

Кстати по поводу ГИТ, в Москве абсолютно бесполезная организация. Время рассмотрения заявки примерно 9 месяцев. В моем случае проблемы начались в начале декабря 2008, закончились(суд вынес решение) в середине мая 2009, ГИТ еще и не осуществляла проверку.

Сообщение от Елена_Кис

Аноним-автор-топика, а текст решения не затруднит изложить?

Обязательно, я пока еще сам не видел

Сообщение от Белка ТНТ

когда с нашим предприятием судилась сотрудница. я очень четко почувствовала, что суды стоят на стороне работников.


это еще не много

Ну может после того как судья понял, что восстановит, в дисциплинарках возиться не захотел, по этому так себя вел.
Суд пресненский, судья Максимкин.

Сообщение от Мелкий бух

Э, батенька, удивили - судьи себя чаще всего так и ведут, еще спасибо скажи, что не переносили суд несколько раз - это тоже их любимая мулька.

Суд переносили, сначала из одного суда в другой (ошибся в подсудности), потом досудебка, потом по существу, тут мы сами перенесли, чтобы озанкомиться с документами ответчика и финальное слушанье.

В финале судья хотел перенести, но законные основания ему никто не дал. )), зато перерывами своими задрал. Вообще обе стороны были уверены в победе, шли до конца.

*

Аноним-автор-топика, а текст решения не затруднит изложить?

Общее впечатление, не почуствовал я, как суды стоят на стороне работников

когда с нашим предприятием судилась сотрудница. я очень четко почувствовала, что суды стоят на стороне работников.

Судились 6 часов.

это еще не много

Судились 6 часов

Повезло... У меня судебный процесс с переменным успехом (жилищный вопрос) 12 лет длился...

Э, батенька, удивили - судьи себя чаще всего так и ведут, еще спасибо скажи, что не переносили суд несколько раз - это тоже их любимая мулька.

Коротко о суде.

Работодатель как получил иск, нанял юристов профи. Они к суду подготовили подложные документы и привели трех свидетелей(работников) на дачу поканий в пользу работодателя.

Вот с таким раскладом мы вошли в заседание суда.
В суде оказалось, что судья совершенно не хочет вникать в дело, я не говорю, что он занял чью-то позицию, нет, он просто хотел побыстрее закончить дело, желательно с мировым соглашением, чтобы не рожать решение суда (как я понял, для судей это гемморой). Судья вместо того, чтобы вникнуть в дело зевал и ловил мух, он хотел только одного - выпроводить нас с нашим делом нахер. При этом допускал ГРУБЕЙШИЕ процессуальные нарушения, а именно делал регулярные перерывы, позволяя ответчикам подготовить свидетелей, а также позволял допрошенным свидетелям общатья с недопрошенными. Тем неменее, из-за халатно(!) составленных подложных документов выходили противоречия в показаниях, судья зевая принимал отмазки ответчика, в виде многочисленных технических ошибок, в датах, нестыковки в показаниях свидетелей, он вообще нехотел ни в чем разбираться.

Далее прокурор, красавчик, сначала развел свидетеля(директора ответчика), на то что ему было ранее(более месяца) известно о событиях указанных в подложных основаниях дисц. взыскания, тем самым подводя к нарушению применения дисц. взыскания, а потом, когда зачитывал свое мнение вдруг "забыл" об этом.

Тем не менее удалось подловить ответчика, на нарушении процесса увольнения - два дисциплинарных взыскания за один проступок (как оказалось юристы ответчика не знали такой фишки

В итоге восстановили, а выговоры не сняли.

Общее впечатление, не почуствовал я, как суды стоят на стороне работников )) Против ~80 листов документов представленных ответчиком, как доказательства вины и 3-х свидетелей, судьи, который вообще не хочет ни во что вникать, еще и мешает допрашивать свидетелей хрен попрешь, чудом вырулил. Судились 6 часов.

Сообщение от Белка ТНТ

а каково ей там будет работать? Коллектив за нее или как?

Коллектив нейтральный, есть конечно несколько личностей из администрации замешанных в подлоге документов, но с ними после суда проблем не возникнет.

Был у нас такой случай. Все понимали, что работник прав, да и увольняли его потому, что второй на той же должности был близок директору(расшифровывать не буду). Все страшились, что придется идти в суд, прямо подполье было - работнику все говорили, мол мы за тебя, но ужасно боялись, что придется что-то подписывать или свидетельствовать. Но, слава богу, для коллектива все обошлось, сотрудник оказался юридически грамотным и не пришлось никого в суд тягать. Его восстановили, уж как мы были рады и даже радость свою в открытую показывали, торт притащили. И сейчас продолжаем работать. А начальнику ОК настучали хорошо учредители, поскольку директор тоже нанятый работник. Правда, пострадавший был, это - второй работник, так как его образование и вся придыдущая трудовая деятельность не соответствовала должностной инструкции, которую на скорую руку и наклепали горе-увольняльщики. Так второй работник был переведен в что-то типа ученика первого с существенным понижением оклада. А вскоре и уволился сам.

Сообщение от Белка ТНТ

а каково ей там будет работать? Коллектив за нее или как?

Могу предположить, что коллектив к ней за консультациями обращаться будет

жена будет работать дальше

а каково ей там будет работать? Коллектив за нее или как?