Ответить в теме

Александр 28,
в продолжение,
прикладываю возражения на выдачу суд.приказа, который ПФ по причине этих возражений так и не получил.

Ну а смысл любых возражений таков:

3. Арбитражный суд отказывает в принятии заявления о выдаче судебного приказа по основаниям, предусмотренным статьей 127.1 настоящего Кодекса, а также в случаях, если:
3) из заявления о выдаче судебного приказа и приложенных к нему документов усматривается наличие спора о праве.

ст. 229.4, "Арбитражный процессуальный кодекс Российской Федерации" от 24.07.2002 N 95-ФЗ (ред. от 28.12.2017)

Судебный приказ выносится без вызова взыскателя и должника и без проведения судебного разбирательства.
4. Судебный приказ подлежит отмене судьей, если от должника в установленный частью 3 настоящей статьи срок поступят возражения относительно его исполнения.

ст. 229.5, "Арбитражный процессуальный кодекс Российской Федерации" от 24.07.2002 N 95-ФЗ (ред. от 28.12.2017)

Александр 28,
вам в помощь, пока ПФ суд.приказ не получил

товарищи, я тут писала
http://forum.klerk.ru/showthread.php...1#post54924514
как отбиться от судебного приказа ПФ и принудительного взыскания без смягчающих,
(после отмены выдачи суд.приказа прошло 4 мес. ПФ повторно против нас пока не пошел,
ссылку на арбитражный суд давать не буду, там вычитать интересного нечего,
добавлю,что возражения на суд.приказ подавали с юристом "втайне" от реального собственника,
подать доки можно с ЭЦП директора от отчетности не посещая суд вообще)

дальше уже кучу обстоятельств можно в суд предъявить, если ПФ войной и далее двинет

А АС СКО поддержал именно налогоплательщика в такой ситуации - Дело №А20-3775/2016, указав на то, что

Решением суда от 13.03.2017, оставленным без изменения постановлением
апелляционной инстанции от 06.06.2017, требования удовлетворены со ссылкой
на то, что у фонда отсутствовали основания для начисления штрафа, поскольку отчет
по форме СЗВ-М за апрель 2016 года администрация представила в установленный
законом срок (до 10.05.2016), а ошибочное указание в отчете периода
(вместо «"04" – апрель» указано «"03" – март») не является основанием для
начисления штрафа за непредставление отчета.

Удачи вам в отмене штрафа...

Сообщение от olga_mayskaya

мне кажется, у сотрудников ПФР нет физически такой возможности проверять вручную отчеты, которые высветились у них "положительно". Я сама недавно пропустила один отчет. Обнаружили, когда я им звонила))))Но у меня штраф небольшой, один сотрудник. И назначат они его не скоро, они так сказали. 2 мес уже прошло.пока не назначили.

Если б сдавали лично, на флэшке, ошибку бы с 99,9% вероятностью заметили бы.

Ничего они не замечают! Со слов начальника ПФР в Рыбинске - "...она же не робот, через неё (специалиста в окошке) сотни в день проходят, всё глазами не проверишь" А я - робот? Я не имею права на ошибку, на усталость? У меня тоже не одна орга. Получается, что в ПФР имеют право на ошибку/недосмотр, а по другую сторону - нет. Я ходила ногами, сдавала в окошко на флешке и не заметил никто, что вместо апреля "04" стоит март "03" ! А мартовской бумажки вообще в природе быть не может! Решение о привлечении. Всё быстро.

Александр, держитесь!
Если я все правильно поняла, вы неконфликтный человек и всегда стараетесь все сделать с минимальным риском для душевного здоровья своего и окружающих. А для этого, стараетесь делать свою работу хорошо и потому с такой ситуацией столкнулись впервые за много лет работы.
Поддерживаю ваше решение пойти на комиссию с цветами-конфетами, самой так удалось снизить штраф в налоговой в два раза, только захватите письмо с объяснениями и просьбой снизить штраф.
Уверена - все у вас получится! Удачи!

Я бы упирала на то, что ошибка чисто техническая. Думаю, отбилась бы.

Сообщение от LuStra

Очень интересная тема, не могу промолчать, тем более сама когда-то с ПФ судилась.

Поддерживаю!!!Только так!А то конфетки им...обойдутся...

Сообщение от Таня GH2

НЕ мог человек сдать отчет за ненаступивший период.

почему не мог? Вот ФСС принимает отчеты начиная с 25.12 за год. Я как-то сдавала-мне и на печати поставили дату приема 25.12. Декларации тоже можно сдать не дожидаясь конца квартала-и их ПРИМУТ.

Сообщение от Таня GH2

В любом случае такого положения дел,что нельзя объясниться и исправить,не должно быть.

про слет с патента слышали? Вот уж где жесть, выражаясь "современным" языком.

НЕ мог человек сдать отчет за ненаступивший период. Программы должны выдавать если не ошибку,то "предупреждение" ,что мол так и так...,типа рекомендуют посмотреть или "так отправить?".
В любом случае такого положения дел,что нельзя объясниться и исправить,не должно быть.И плохое положение в стране... пусть,всё равно...МЫ,Ж,ЛЮДИ! Это ж можно тогда:человек сломал ногу,а вы(особо здесь рьяные) в след ему плюнете и крикнете:"...а смотреть надо было ,а потому-так тебе и надо...! "Так что ли,люди? Эмоции...эмоции,некоторые тут ...А что человек-из жестянки что ль сделан? Эх,...

Про срок- что камеральная проверка идет 3 мес, потом должен быть акт в 10 дневный срок,согласие /несогласие по акту.
Про 3 года знаю.
Корректировка сдана июль 2014г., получали после этого несколько справок об отсутствии задолженности, но их нет на руках ( по требованию банка и проч.)
Хочется понять, бодаться стоит или нет?

Сообщение от Аноним

Имеют ли право штрафовать?

почему нет? Вроде бы ст. 122 не отменена.

Сообщение от Аноним

Есть ли какие то возражения, хотя бы по сроку?

какой срок имеется ввиду?

Сообщение от Аноним

До этого акта были справки об отсутствии задолженности перед бюджетом.

когда конкретно была сдана корректировка (дата)? Справки об отсутствии задолженности выданы на какое число?

Пришел акт по 2014г, была корректирующая декларация, и оплата позже сдачи декларации (так получилось).
И вот спустя 2 года они это нашли. Имеют ли право штрафовать? Есть ли какие то возражения, хотя бы по сроку? До этого акта были справки об отсутствии задолженности перед бюджетом.

Декларацию по НДС за 3 квартал 2016 года можно сдать раньше 25.10, оплатить раньше тоже можно, как и можно позже сдачи декларации, но не позднее 25.10

корректирующие сдаются после оплаты налога (если НДС к оплате больше, чем в первичной) и пени

если позже вероятнее всего будет штраф

Когда при представлении уточненной декларации надо заплатить налог и пени
До подачи любой уточненки, в которой увеличена сумма НДС к уплате, доплатите налог и пени. В таком случае ИФНС не сможет оштрафовать организацию за неуплату налога по ст. 122 НК РФ (п. 4 ст. 81 НК РФ, Письмо Минфина от 13.09.2016 N 03-02-07/1/53498). Рассчитать сумму пени вам поможет калькулятор http://www.klerk.ru/tools/penalty/

Очень важно, прошу высказать мнение по ситуации.
Декларация по НДС. Срок сдачи декларации - срок до 25,10, важно ли чтоб оплата была раньше срока сдачи? А если это корректирующая декларация?
А если это было в 2014году? Имеет ли налоговая право сейчас выставлять штраф за то, что в момент сдачи корректирующей НДС еще не было оплаты ( позже на два дня)?

Сообщение от Вислоухая

да чо, судьба, но если у вас есть на это время.

тогда пишем на рассмотрение дела в отсутствии стороны. И потом-я как-то не очень уверена, что рабочий день у бухгалтера среднего уровня стоит 22000. Ну а так, конечно, то одни отговорки, то другие.
Но тогда надо честно писать-зашел поплакаться как сам накосячил и меня штрафуют. Все поймут и поддержат, потому что в той или иной степени косячат/косячили ВСЕ и не всегда из-за незнания законов, а именно из-за таких вот мелочей как непроверка периода например. Сама в этом году платила штраф (правда всего 200 рублей) за 2-НДФЛ: пришел положительный протокол, обычно я протоколы просматриваю, а тут не посмотрела, а там, оказывается, было написано, что 3 справки приняты, а по 4-ой какая-то ошибка (не помню уже что не так было). И ведь я знала, что по 2-НДФЛ так бывает-протокол положительный, а внутри какой-нибудь сюрприз. Но вот не проверила-сама виновата. Исправляла потом, да поздно было уже.
Но если бы за такую ошибку мне штраф назначили бы, к примеру, тысяч 5 хотя бы-я бы поборолась. А кому-то и 5000 не деньги и проще заплатить, чем оспаривать.
Теперь вот выясняется, что и 22000-не такие уж и большие деньги. Только мне не ясен один момент-КТО ИМЕННО будет штраф платить? ТС вроде бы как НР или я ошибаюсь?

Сообщение от Fraxine

а без юриста не судьба?

да чо, судьба, но если у вас есть на это время.

Сообщение от Вислоухая

Аноним, именно так, за данное "преступление" сумма огромна, но чтобы идти с целью оспорить в суд - мала, т.к. на юриста больше уйдет.

а без юриста не судьба? Тем более, что автор со штрафом уже смирился, а суд в любом случае больше, чем ПФ штраф не начислит.
И я тоже помню времена, когда ПФ хотел штрафовать на 10000, суд ограничивался 500 рублями. То, конечно, предание старины глубокой и законы кардинально поменялись, но все же-неужели у кого-то 22000 лишние?

Сдавала на бумаге и в электронном виде. На бумаге распечатала вместо 07 месяца - 06. Приняли, даже ничего не заметили.

Сообщение от alenaP

А мне интересно почему ПФР не прислал отрицательный протокол, т.к. Вы сдавали отчет за след. месяц. почему сотрудник принял, тоже не увидел?!

мне кажется, у сотрудников ПФР нет физически такой возможности проверять вручную отчеты, которые высветились у них "положительно". Я сама недавно пропустила один отчет. Обнаружили, когда я им звонила))))Но у меня штраф небольшой, один сотрудник. И назначат они его не скоро, они так сказали. 2 мес уже прошло.пока не назначили.

Если б сдавали лично, на флэшке, ошибку бы с 99,9% вероятностью заметили бы.

Сообщение от alenaP

А мне интересно почему ПФР не прислал отрицательный протокол, т.к. Вы сдавали отчет за след. месяц. почему сотрудник принял, тоже не увидел?!

Похоже ситуация такая, что по умолчанию они могут принимать отчеты за текущий месяц. И уловкой это не назвать, так как первый отчет ВСЕМ можно было сдать досрочно в апреле за апрель. В общем самый простой и дорогой отчет получается. Первый блин комом, если очень мягко выразиться. Да чего там большая поляна. Да я в отпуске был тут потратил 60.000 рублей за 20 дней.

Сообщение от LuStra

Очень интересная тема, не могу промолчать, тем более сама когда-то с ПФ судилась. Если Вам, Александр интересно моё мнение, то могу лишь сказать, что Вам нужно определиться - боретесь или нет.
На комиссию идти не с пустыми руками, а с подготовленным ходатайством о снижении штрафных санкций, в котором изложить ситуацию, сослаться на ст.44 212-ФЗ. Признать ошибку, но "это в первый раз, страховые взносы оплачиваются вовремя и в полном объеме, нет негативных последствий для фонда..." и т.д.
Если на них не подействует, то в Управление ПФР уже жалобу отправить. Если не пройдет, дальше конечно только через суд, но уверяю Вас, суд всегда смягчает. Штраф снижают, как правило, в 2 раза. Не нужно обязательно привлекать юристов, я всем занималась сама. Пришлось много решений судов изучить, но не знаю как у Вас, а я не захотела ставить учредителей в известность, платила штраф из собственного кармана, поэтому заинтересована была. Конечно придется оплатить госпошлину (если не изменилось, то 2т.р.). Если есть желание и боевой настрой, то боритесь. Удачи!

Спасибо Вам большое за разъяснения, буду думать как быть. Конечно опыт приобретенный в процессе тяжб бесценен. Вот только он стоит времени (и возможно немалого). Я бы с радостью прошел бы эти медные трубы, будь времени побольше.

Сообщение от alenaP

А мне интересно почему ПФР не прислал отрицательный протокол, т.к. Вы сдавали отчет за след. месяц. почему сотрудник принял, тоже не увидел?!

Это первый и главный вопрос, на который надо требовать ответа на рассмотрении результатов проверки в ПФР. Но чел уже понес туда цветы и конфеты...

А мне интересно почему ПФР не прислал отрицательный протокол, т.к. Вы сдавали отчет за след. месяц. почему сотрудник принял, тоже не увидел?!

Очень интересная тема, не могу промолчать, тем более сама когда-то с ПФ судилась. Если Вам, Александр интересно моё мнение, то могу лишь сказать, что Вам нужно определиться - боретесь или нет.
На комиссию идти не с пустыми руками, а с подготовленным ходатайством о снижении штрафных санкций, в котором изложить ситуацию, сослаться на ст.44 212-ФЗ. Признать ошибку, но "это в первый раз, страховые взносы оплачиваются вовремя и в полном объеме, нет негативных последствий для фонда..." и т.д.
Если на них не подействует, то в Управление ПФР уже жалобу отправить. Если не пройдет, дальше конечно только через суд, но уверяю Вас, суд всегда смягчает. Штраф снижают, как правило, в 2 раза. Не нужно обязательно привлекать юристов, я всем занималась сама. Пришлось много решений судов изучить, но не знаю как у Вас, а я не захотела ставить учредителей в известность, платила штраф из собственного кармана, поэтому заинтересована была. Конечно придется оплатить госпошлину (если не изменилось, то 2т.р.). Если есть желание и боевой настрой, то боритесь. Удачи!

Сообщение от Александр 28

Получилось так по жизни, что последние наверное 5-7 лет я почти совсем не посещал ни налоговую, ни ПФР

А вот мне посчастливилось посетить ПФР по такому же поводу, где мне и объяснили, что первый ли раз, десятый ли раз, не важно, априори вы все виноваты (какая разница в чем).

Сообщение от Аноним

Для меня - да.
Уже. Несколькими постами выше. Там, где говорил про безволие и нежелание сопротивляться налоргу.

Всё, всё молчу, а то по шее получу и подвиг свой не совершу.

Сообщение от Александр 28

Разве из всего вышесказанного мной следует, что я не способен вести бухгалтерский учет?

Для меня - да.

Разъясните пожалуйста как вы это вычислили.

Уже. Несколькими постами выше. Там, где говорил про безволие и нежелание сопротивляться налоргу.

Сообщение от Аноним

Неспособность вести бухгалтерский и прочие учёту предприятия.

Вы большой специалист в этих вопросах как я понял. Разве из всего вышесказанного мной следует, что я не способен вести бухгалтерский учет? Разъясните пожалуйста как вы это вычислили.

Сообщение от Александр 28

профпригодность........ Кстати, а что вы подразумеваете под этим термином?

Неспособность вести бухгалтерский и прочие учёту предприятия.

Сообщение от Вислоухая

это прошлый век. У них программа решает, она уже все решила и конфет не ест.

Получилось так по жизни, что последние наверное 5-7 лет я почти совсем не посещал ни налоговую, ни ПФР (как начали сдавать всё по ТКС), был правда 1 штраф в 17 налоговой в Москве (когда они сидели еще на Сельскохозяйственной) на 3000 рублей, да и все пожалуй и всё. Хотя соврал за справками о расчетах с бюджетом ездил регулярно в ИФНС, но это вылетает как-то из памяти, ведь совсем по другому поводу эти хлопоты. Да по вопросам штрафов точно почти не ездил.