Ответить в теме

Сообщение от Evgenek

Почту то 1Ска умеет прекрасно отправлять через разные почтовые сервисы

Потому, что работа электронной почты регламентируется протоколами, международными стандартами. А в ЭДО такого (пока) и близко нет. Вот что, к примеру пишут:
Как показывает уже накопленный опыт, для поддержки взаимодействия между СЭД необходим целый комплекс стандартов, включающий как стандарты, относящиеся к IT-технологиям (о них здесь речь не идет), так и стандарты по вопросам управления документами... К сожалению, в России работа над большинством необходимых стандартов такого рода либо вообще не начата, либо находится в зачаточном состоянии.
http://www.itsec.ru/articles2/pravo/...ossiiskii-opit
Тут нужно государственное вмешательство. А государству некогда, оно с терроризьмом борется, ага.

Сообщение от titova-tlt

Надо законодательно закрепить чтобы одни ключи (усиленные, квалифицированные-хоть как их назовите), хоть кем выданные (калугой, астралом, таскомом да пофигу), подходили и к отчетности и к банку и к торгам, а то сидишь как наперсточник с этими ключами.

Кстати самое здравое решение! ЭЦП, как пишуть, аналог собственноручной подписи. И почему этих "аналогов" должно быть десятки - не совсем понятно. К тому же технич. мне кажется это можно сделать - самих криптопрограмм не так много, xml форматы утверждены на гос. уровне, если существует возможность роуминга - т.е. передачи инфы подписанной ЭЦП из сети в сеть - значит можно по идее и отправлять прямо оператору.

Почту то 1Ска умеет прекрасно отправлять через разные почтовые сервисы

Сообщение от Климов Сергей

1. Под каждого оператора нужно писать свою процедуру обмена. Тут, как говорится, на каждый чих не наздравствуешься.
2. Если мне память не изменяет, то оператор обязан осуществлять роуминг по закону об ЭДО.

Обязано-но по факту друг с другом договариваться не хотят. От этого все бухгалтера так устали Надо законодательно закрепить чтобы одни ключи (усиленные, квалифицированные-хоть как их назовите), хоть кем выданные (калугой, астралом, таскомом да пофигу), подходили и к отчетности и к банку и к торгам, а то сидишь как наперсточник с этими ключами. Хабов жаль с кнопками не делают на 100 ключей))))

У меня была страшная история в разгар отчетного периода на 6 компаниях предыдущий бух. установила на несколько компаний Астрал, а на несколько СБИС. И тут надо было продлить ключи в Астрале Мальчики Астрала удаленно снесли КриптоПро не спросив и установили VIP-нет. И началось!!!! СБИС только на КриптоПро работает, банки все слетели, СБИС слетел с отчетностью.... Мне бы НДС делать, а я день потеряла на телефоне с ними.... Всю работу разрушили в один миг!!!

1. Под каждого оператора нужно писать свою процедуру обмена. Тут, как говорится, на каждый чих не наздравствуешься.
2. Если мне память не изменяет, то оператор обязан осуществлять роуминг по закону об ЭДО.

Сообщение от Климов Сергей

Посему ждать изменений нужно не от 1С,

ну как же не от нее, если она договоры с операторами не подписывает? почему Такском и калугу к себе пустила ,а остальных нет?

Сообщение от Evgenek

может что измениться в маркетинговой политике 1С

1. Вы можете (теоретически) осуществлять ЭДО вообще без спецоператора. За исключением счетов-фактур. Тут Большой Брат хочет быть в курсе. А всё остальное - файлик сформировали, подписали и по e-mail отправили. Никому ни копейки не заплатили. А со счетами-фактурами - тут без спецоператора никак, и платить, так или иначе, придётся.
2. А т.к. без счетов-фактур чаще всего не обойтись, то и без спецоператоров (при этом правительстве) - тоже.
3. Спецоператоров много (и это хорошо - есть возможность выбора), поэтому без роуминга не обойтись.
4. 1С не является спецоператором связи. У неё есть договоры о сотрудничестве с двумя: Такском и Калуга-Астрал.
5. Посему ждать изменений нужно не от 1С, а от спецоператоров, когда они между собой обмен наладят.

Evgenek, Да все правильно непосредственно из 1С (мы сейчас про типовые возможности говорим, а не про сторонние обработки) можно отправить документы только через оператора 1С (т.е. отправляя данные для Тензора из 1С, вы все равно отправляете документы в 1С, а они уже перенаправляют в Тензор, поэтому это и называется роуминг). Отправить документы непосредственно другому оператору можно, но как правильно указала Анжелика Ник, только через спец.обработку.

P.S> Не понимаю в чем проблема запустить обработку от оператора в 1С и непосредственно из ней отправлять данные. Там не надо ничего выгружать/загружать. Просто выбираете документы, нажимаете отправить, а уж обработка сама выгрузить и отправит файл без вашего участия

Например отправка в диадок из 1С https://www.youtube.com/watch?v=l7bHLrNpyBU

Анжелика Ник, Спасибо! Конечно же использую обработку, но она не всегда удобна и многовато ресурсов компьютерных использует. А вот если бы из 1Ски можно было бы отправлять то было бы намного удобнее. Но подождем, может что измениться в маркетинговой политике 1С

Evgenek, документы из 1с можно выгрузить в программу нужного оператора через доп обработки написанные этими операторами и там уже подписать и отправить контрагенту

Ali, Спасибо за разъяснения! Ну т.е. как я понимаю нет возможности (пока или вообще) не 1С-ЭДО подключить, а просто настроить 1С, чтоб оно отправляло док-ты стороннему оператору. При этом не через сеть оператора 1С (т.е. не роуминг вами упомянутый), а напрямую оператору.

Вообщем это конечно не очень хорошо т.к. вроде все возможности конкретно самой конфигурации вроде позволяют это сделать, но тут уж ничего не сделаешь

p/s по тарифам 1С спасибо, я в курсе их всех. Вопрос был в технических возможностях конфигурации

Подключаясь к сервису 1С-ЭДО вы автоматически заключаете договор со спецоператором (по умолчанию Калуга-Астрал). Дополнительно вам не надо отдельно заключать договор с другим спецоператором

В пакет СтартЭДО входит (в эти 3000 рублей)

- право использования сервисов 1С-ЭДО (1С-Такском), в том числе: регистрацию неограниченного числа идентификаторов участника электронного документооборота у любого оператора ЭДО, поддерживающего технологию 1С-ЭДО (1С-Такском), расчеты за отправляемые электронные документы по факту по итогам расчетного периода (месяц);
- право использования таких опций сервиса 1С:Контрагент (см. https://portal.1c.ru/applications/3), как: проверка реквизитов контрагента, автоматическое заполнение реквизитов контрагента и контролирующих органов;
- одну лицензию на продукт 1С:Подпись (https://portal.1c.ru/applications/31) для подготовки заявления на выпуск квалифицированного сертификата электронной подписи, предназначенного для ЭДО.
(с) http://1c.ru/news/info.jsp?id=20171


P.S.
1. 1С-ЭДО и 1С-Такском - это одно и тоже просто разные спецоператоры
2. 1С:Контрагент - Автоматическое заполнение реквизитов контрагентов и организаций по ИНН или наименованию на основе данных из ЕГРЮЛ/ЕГРИП и получение актуальных сведений из федеральной информационной адресной системы (ФИАС) + "Досье контрагента" – отчет со сведениями, полезными для оценки благонадежности контрагентов, в том числе информация о проверках государственными органами. Отдельно для базовых этот сервис стоит 3500
3. 1С:Подпись сервис для выпуска ЭЦП

Так так так, вот вроде прояснилось с одной стороны а с др. все таки не до конца.

Т.е. для обмена мне нужно 1С (понятное дело) + 1С ЭДО (сервис) + Спец. оператор связи (Договор с ним) Т.е. помимо оплаты сервиса 1с ЭДО нужно еще и оператору связи заплатить собственно за услуги свзяи (передачи док-тов)? Но какая тогда роль 1С ЭДО - просто механизм формирования xml док-тов и их подпись?

Сообщение от Evgenek

Вопрос был - можно ли использовать интерфейс 1С для обмена эл. док-тами, наличии ЭЦП др. оператора!!

• Для подписания электронных документов может применяться квалифицированный сертификат электронной подписи (ЭП), выданный любым удостоверяющим центром, аккредитованным Минкомсвязи России.
https://portal.1c.ru/applications/30

По поводу прописать " адрес сервера оператора " - это называется роуминг. Не для всех операторов он есть, но для основных он реализован, т.е. при наличии лицензии на ЭДО можно использовать сервер и ЭЦП стороннего оператора в 1С

Evgenek, Вроде бы ответ получен. Что именно не понятно?

1. Отправка в налоговую - нет
Для отправки в налоговую нужна лицензия на 1С отчетность. В рамках подписки ИТС проф лицензия на одну фирму предоставляется бесплатно, для ИТС Техно и базовых - подписка платная. В рамках лицензии выпуск ЭЦП - бесплатно

2. Обмен фактурами с контрагентами - да, платно
При этом нужна лицензия на ЭДО. Для базовых - пакет СтартЭДО. Для остальных лицензия на ЭДО входит в цену подписки ИТС (Техно/Проф). При этом можно использовать ЭЦП сторонних операторов

3. Обмен торг12 с контрагентами (прямой обмен) - Да, возможно бесплатно
В отличии от фактура, ТОРГ12 можно обмениваться без оператора. и скорее всего для этого никаких платных пакетов не нужно. ЭЦП сторонних операторов использовать можно.

Сообщение от Winny Buh

Можно отправлять отчетность через других операторов, не обязательно через 1С, но я не слышал, чтобы кто-то из них делал это бесплатно

Да причем здесь платно / бесплатно! Вопрос был - можно ли использовать интерфейс 1С для обмена эл. док-тами, наличии ЭЦП др. оператора!! Т.е. есть ли возможность каким то образом прописать в 1Ске той же например адрес сервера оператора и подписывать уже существующей ЭЦП док-ты.

Winny Buh, Есть такие. Например у СБИС была акция "Нулевка за 0" (сейчас не знаю действует или нет) Когда можно было бесплатно отправлять нулевые отчеты во все фонды. Кто то позволял бесплатно по акции отправлять только нулевые декларацию по НДС.
А так с цифрами - только платно, ну или искать уполномочку для экономии

Сообщение от Evgenek

Это я в курсе что есть, только это отдельные сервисы 1С!, которые хотят денег. Между тем как на сайте 1С можно найти инфу, что в состав конфигураций (в частности 1С бухгалтерия) входит подсистема «Электронные документы», предназначенная для использования ЭЦП (опять же вроде как по идее некий програмный блок между криптопрограмой и 1С)

Можно отправлять отчетность через других операторов, не обязательно через 1С, но я не слышал, чтобы кто-то из них делал это бесплатно

Ну а дальше уже сами считайте что дешевле использовать обработку стороннего оператора в 1С или отправлять документы непосредственно из 1С

Evgenek, Тогда забудьте. Отчеты без платного подключения к 1С-Отчетности не отправишь. Плюс для базовых подключения к 1С-ЭДО (обмен торг12 и фактурами) тоже платный
Итого ежегодные затраты для пользования ЭЦП в базовых продуктов для вас будет порядка 7 900 (4900 1С Отчетность+3000 1С-ЭДО) в год

Ога, у меня базовая версия ) ИТС не могем, ЭЦП для отчетности и обмена док-тов - т.е. у оператора с которым договор эта ЭЦП используется для 2х этих функций без проблем.

Evgenek, Так вы не стесняйтесь, пишите для чего вам ЭЦП и уже тогда можно обсудить как её использовать в 1С.

P.S. Не все сервисы 1С хотят денег, но все сервисы 1С хотят актуальной подписки на ИТС. Нет подписки - нет сервисов

Анжелика Ник,если ЭЦП сгенерировано крупным оператором, а не каким то малоизвестным, то да. Но если мы говорим про отправку отчетности, то просто добавить ЭЦП недостаточно, нужно платно подключить 1С-Отчетность

Сообщение от Winny Buh

Есть 1С-Отчетность - для сдачи отчетности в ФНС, ПФР, ФСС и т.д.
Есть 1С-ЭДО - для обмена электронными сч-ф, накладными, актами между контрагентами

Это я в курсе что есть, только это отдельные сервисы 1С!, которые хотят денег. Между тем как на сайте 1С можно найти инфу, что в состав конфигураций (в частности 1С бухгалтерия) входит подсистема «Электронные документы», предназначенная для использования ЭЦП (опять же вроде как по идее некий програмный блок между криптопрограмой и 1С)

Evgenek, Вы с кем хотите обмениваться? С налоговыми, т.е. отправлять отчетность. Или с клиентами, т.е. обмениваться торг12 и счет-фактурами?

Если первое, то в любом случае нужно будет подключать 1С-Отчетность, в рамках её вам бесплатно дадут сертификат, поэтому городить огород со сторонним сертификатом нет смысла
Если второе, то нужно подключать 1С-ЭДО, а здесь уже можно подписывать любым сертификатом (я у себя настраивал как с сертификатом Тензора(сбис) так и сертификатом контура (диадок))

Если и то и другое, то в рамках 1С-Отчетности вы бесплатно получите ЭЦП, которую можно использовать и в для 1С-ЭДО, т.е. опять смысла городить огород нет

Winny Buh, в них можно прикрутить эцп не сгенерированную 1с?

Сообщение от Evgenek

Вот в том то и дело что не нужно не через 1С Отчетность - т.к. это отдельный Сервис как я понимаю.

Объясню чуть по другому - у меня есть программа для работы с цифровой подписью (КриптоПро), есть договор с оператором ЭДО, сертификат выданный этим оператором ЭДО. И хотелось бы работать с эл. док-тами просто через интерфейс 1С - без сторонних решений. Или я что-то не допонимаю?

Есть 1С-Отчетность - для сдачи отчетности в ФНС, ПФР, ФСС и т.д.
Есть 1С-ЭДО - для обмена электронными сч-ф, накладными, актами между контрагентами

Вложение 58454

Вот на картинке - окно добавления сертификата (в разделе Настройки ЭЦП и шифрования по кнопке Добавить пункт выбран "Из установленных на компьютере" Но он не находит ничего.

Сообщение от Winny Buh

Если я правильно понимаю, то вы хотите сдавать отчетность напрямую из программы 1С (сервис 1С-Отчетность)

Если понял не правильно, то поясните плиз о чем речь.

Вот в том то и дело что не нужно не через 1С Отчетность - т.к. это отдельный Сервис как я понимаю.

Объясню чуть по другому - у меня есть программа для работы с цифровой подписью (КриптоПро), есть договор с оператором ЭДО, сертификат выданный этим оператором ЭДО. И хотелось бы работать с эл. док-тами просто через интерфейс 1С - без сторонних решений. Или я что-то не допонимаю?

Сообщение от kot

ему задайте вопрос про интеграцию с 1С. С большей вероятностью ответить положительно, предоставит описание как это сделать.

У оператора то есть решение, но оно работает как внешняя обработка, что совсем удобно