Ответить в теме: Принятие к учету первичных документов
Для входа нажмите здесь
Вы можете выбрать иконку, характеризующую сообщение
Преобразит www.example.com в [URL]http://www.example.com[/URL].
Я в такой ситуации не заморачиваюсь: ставится дата приема документа (например 15 апреля) и спокойно отражается он в базе 15 апреля - ни каких проблем. У нас тоже постоянные проблемы с Мосэнерго, иногда еще кто-нибудь отличится, но ни когда ни каких претензий от проверяющих небыло. п.с. на 401.60 данные расходы не резервируем, по крайней мере пока.
0205, тогда решите для себя, за что ругают меньше. И далее по одному из сценариев ПНатальяВ.
Сообщение от 0205 При чем тут правильное распределение расходов, используя счет 401.60, если мы говорим о расчетах с поставщиками (сверка, инвентаризация), которые КАК ПРАВИЛО с запозданием представляют первичные документы. В энергосбыте может и есть личный кабинет, а как быть с другими орг., где нет такой возможности посмотреть свои начисления. Мои советы иссякли) Вы меня не услышали...Может еще кто поделится опытом...
При чем тут правильное распределение расходов, используя счет 401.60, если мы говорим о расчетах с поставщиками (сверка, инвентаризация), которые КАК ПРАВИЛО с запозданием представляют первичные документы. В энергосбыте может и есть личный кабинет, а как быть с другими орг., где нет такой возможности посмотреть свои начисления.
[QUOTE=Аноним;54838432] Сообщение от 0205 Как правило документы представляют позже даты их составления коммунальные организации и никакую работу по предоставлению ими первичных документов провести с ними просто нереально. Вот и получается, что квартальные отчеты ф.169 сдаются в вышестоящий орган раньше (по уст. ими сроку), чем коммун. организации представляют нам документы. Если вводить такие документы после сдачи отчетности, то не пойдет сверка расчетов, а нас за это ругают теже вышестоящие органы. Вот и получается палка о двух концах. Получить вовремя документы от поставщиков- коммунальщиков не всегда реально. Один Энергосбыт всех "переплюнет". У нас срок кв. отчета- до 6 числа. Документы за электроэнергию приходят не ранее 15 числа и звонить и просить сканы и факсом бесполезно, нет у них ещё данных. Бухгалтерскую справку можно сделать, но не факт что в оригинале будут эти же данные. Мы ждем оригиналы документов, да, в отчет не попадают, но и "липовых" бух. справок нет. Хорошо когда в штате бухгалтерии несколько человек и каждый отвечает за свой участок, а когда ты в единственном лице, а работы и обязанностей как на целом заводе, то не так-то просто наладить работу с поставщиками. И слова "не умеете" , "не хотите", "что вы за бухгалтер", думаю, не уместны. И на этот счет есть выход из ситуации: опять же - используйте вариант предлагаемый Инструкцией 157Н: формирование резерва на счете 40160 по коммунальным услугам.. пропишите его в учетной политике... Выдержка из Инструкции 157Н": Счет 40160 "Резервы предстоящих расходов": 302.1. Счет предназначен для обобщения информации о состоянии и движении сумм, зарезервированных в целях равномерного включения расходов на финансовый результат учреждения, по обязательствам, неопределенным по величине и (или) времени исполнения: по обязательствам учреждения, возникающим по фактам хозяйственной деятельности (сделкам, операциям), по начислению которых существует на отчетную дату неопределенность по их размеру ввиду отсутствия первичных учетных документов; Никто и не спорит что трудно наладить работу с поставщиками, НО... нужно.. и можно... по Энергосбыту есть личный кабинет.. там данные гораздо раньше выставляются, чем приходит бумажный вариант... Вариант когда "НИ ОДИН первичный документ" лично меня очень смущает... ведь речь идет о предоставлении первичных документов к отчетной дате.. т.е. 01.04.,01.07,01.10, 01.01...4 раза в год... и налаживает работу с поставщиками ведь не бухгалтер, бухгалтер только регистрирует факт хозяйственной операции...зачем на себя свешивать все подряд и говорить "не успеваю"... да, бывают случаи когда к отчету чего то не хватает...но эти случаи должны быть единичны и не носить массовый характер.
[QUOTE=0205;54838399]Как правило документы представляют позже даты их составления коммунальные организации и никакую работу по предоставлению ими первичных документов провести с ними просто нереально. Вот и получается, что квартальные отчеты ф.169 сдаются в вышестоящий орган раньше (по уст. ими сроку), чем коммун. организации представляют нам документы. Если вводить такие документы после сдачи отчетности, то не пойдет сверка расчетов, а нас за это ругают теже вышестоящие органы. Вот и получается палка о двух концах. Получить вовремя документы от поставщиков- коммунальщиков не всегда реально. Один Энергосбыт всех "переплюнет". У нас срок кв. отчета- до 6 числа. Документы за электроэнергию приходят не ранее 15 числа и звонить и просить сканы и факсом бесполезно, нет у них ещё данных. Бухгалтерскую справку можно сделать, но не факт что в оригинале будут эти же данные. Мы ждем оригиналы документов, да, в отчет не попадают, но и "липовых" бух. справок нет. Хорошо когда в штате бухгалтерии несколько человек и каждый отвечает за свой участок, а когда ты в единственном лице, а работы и обязанностей как на целом заводе, то не так-то просто наладить работу с поставщиками. И слова "не умеете" , "не хотите", "что вы за бухгалтер", думаю, не уместны.
Как правило документы представляют позже даты их составления коммунальные организации и никакую работу по предоставлению ими первичных документов провести с ними просто нереально. Вот и получается, что квартальные отчеты ф.169 сдаются в вышестоящий орган раньше (по уст. ими сроку), чем коммун. организации представляют нам документы. Если вводить такие документы после сдачи отчетности, то не пойдет сверка расчетов, а нас за это ругают теже вышестоящие органы. Вот и получается палка о двух концах.
) прочитайте внимательно первое мое сообщение...
Сообщение от 0205 В таком случае ни один первичный документ не может быть принят в бух. учете своевременно по дате документа и со всеми поставщиками ни один акт сверки не пойдёт. Как бухгалтеру доказать, что данный первичный документ был получен им позже, чем дата его составления и почему он принял к учету документ позже? а вообще конечно круто у Вас)... "НИ ОДИН ПЕРВИЧНЫЙ ДОКУМЕНТ.." Зарегистрируйте первичные документы во входящей почте - это РАЗ! (я уже про это писала в первом сообщении) Ну и ДВА: пользуемся инструкциями по бухучету и 52Н - при сдаче документов в бухгалтерию- лицо ответственное за предоставление этих документов сдает их по РЕЕСТРУ формы 0504056...
Сообщение от 0205 В таком случае ни один первичный документ не может быть принят в бух. учете своевременно по дате документа и со всеми поставщиками ни один акт сверки не пойдёт. Как бухгалтеру доказать, что данный первичный документ был получен им позже, чем дата его составления и почему он принял к учету документ позже? Я думаю что нужно наладить работу с поставщиками... заставьте работать сотрудников которые работают с поставщиками. У меня таких проблем нет. По крайней мере все знают что к квартальному отчету должно быть все закрыто и все документы представлены в бухгалтерию. Исключительные случаи бывают конечно...но пытаемся решать вопрос... "включаем мобильность" ...где то по сканкопиям.. где то по факсу... потом через пару дней приходят подлинники .. и нет проблем и головняков! Проблемы только с "Почтой России" как с поставщиком .. причем не решаемые уже лет 15... у них какой то свой мир..) Так что ищите выход из ситуации) Работайте с договорами. Бухгалтер всегда знает какие документы от каких поставщиков и когда должны поступить. У него на руках - договор.) Поэтому перед отчетом - мониторим ... кто проштрафился...и обеспечиваем к отчету все первичные документы.. чтобы потом не думать про дату и КоАП) И будет нам счастье точно)
Сообщение от topalov Я не желаю и не считаю нужным признавать первичными учетными документами для отражения в своем учете фактов хозяйственной жизни. Эти документы являются вспомогательными и служат основанием для составления ПУД. Учреждение, в котором я работаю, применяет в своей деятельности приказ 52н, и его положений достаточно. Феерично. Именно акты, накладные и т.д. являются первичными учетными документами, подтверждающими и фиксирующими факты хозяйственной жизни учреждения. Вот когда бух.ошибка исправляется, бух.справка выступает как первичный учетный документ, т.к. фиксирует факт - исправление. Еще более феерично, когда акт одной датой, а бух.справка о введении этого акта в бух.программу другой. з.ы. интересно, как будет выглядеть учет без ЭВМ на основе бух.справок...
0205, не знаю как у вас, но у меня первичный учетный документ формируется в момент совершения хозяйственной операции. Обязательство по акту выполненных работ принимается и отражается в бюджетном учете Бухгалтерской справкой датой её составления, а в установленных случаях применяется событие после отчетной даты. Это закреплено в учетной политике. Я не желаю и не считаю нужным признавать Сообщение от 0205 акты, тов. накл. ,с/ф и т.д. первичными учетными документами для отражения в своем учете фактов хозяйственной жизни. Эти документы являются вспомогательными и служат основанием для составления ПУД. Учреждение, в котором я работаю, применяет в своей деятельности приказ 52н, и его положений достаточно.
Здесь вопрос то идет о всех первичных документах (акты, тов. накл. ,с/ф и т.д.). Вам что всю первичку приносят в день совершения хоз. операции?
Не вижу связи между "Актом за содержание имущества" и первичным учетным документом. Обязательства принимаются так, как об этом установлено в учетной политике субъекта учета (ну с учетом норм ГК РФ, естественно). А что касается внесения изменений в учет "задним числом" после сданной отчетности - читаем КоАП и "радуемся".
В таком случае ни один первичный документ не может быть принят в бух. учете своевременно по дате документа и со всеми поставщиками ни один акт сверки не пойдёт. Как бухгалтеру доказать, что данный первичный документ был получен им позже, чем дата его составления и почему он принял к учету документ позже?
Сообщение от 0205 Прописать в учетной политике конечно можно, но как тогда быть при проведении инвентаризации расчетов или при подписании актов расчетов с поставщиком?Данные между нами и поставщиком не будут сходиться. Даже нужно) по варианту №1 : так и проводить... акт сверки расчетов "с разногласиями"), если не хотите выбирайте вариант №2) Сообщение от 0205 И какой датой правильно принимать первичные документы? Инструкция 157Н: "Правила документооборота, в том числе порядок и СРОКИ ПЕРЕДАЧИ первичных (сводных) учетных документов в СООТВЕТСТВИИ с утвержденным ГРАФИКОМ документооборота для отражения в бухгалтерском учете, технология обработки (представления (обмена) учетной информации при условии ведения бухгалтерского учета и (или) составления на его основе отчетности по договору (соглашению) иным учреждением, организацией (централизованной бухгалтерией), устанавливаются в порядке, предусмотренном договором (соглашением)." Поэтому... повторюсь : дата правильная - дата которая определена учетной политикой и графиком документооборота в Вашем учреждении..) Кроме того та же Инструкция 157Н: "В целях обеспечения своевременного и достоверного отражения в бухгалтерском учете фактов хозяйственной жизни (результатов операций) субъект учета формирует первичный учетный документ в МОМЕНТ совершения факта хозяйственной жизни, а если это не представляется возможным - непосредственно по окончании операции. СВОЕВРЕМЕННОЕ и качественное оформление первичных учетных документов, передачу их в установленные сроки для отражения в бухгалтерском учете, а также достоверность содержащихся в них данных ОБЕСПЕЧИВАЮТ ЛИЦА, ответственные за оформление факта хозяйственной жизни и (или) подписавшие эти документы."
Прописать в учетной политике конечно можно, но как тогда быть при проведении инвентаризации расчетов или при подписании актов расчетов с поставщиком? Данные между нами и поставщиком не будут сходиться. И какой датой правильно принимать первичные документы?
Что можно сделать сейчас: Вариант 1: Поставьте на акте входящий номер и дату. Проведите датой поступления документа от поставщика. Вариант 2: Отчетность квартальная...закройте глаза... и проведите датой акта) Совет: отрегулируйте данный вопрос учетной политикой и графиком документооборота. Например прописать в учетной политике: "Первичные учетные документы, выставленные поставщиками в последний рабочий день отчетного периода, но поступившие в УЧРЕЖДЕНИЕ в месяце, следующем за отчетным: - до 10 числа - отражаются датой составления документа; - после 10 числа - отражаются датой их поступления; - первичные учетные документы, выписанные датой отчетного финансового года и поступившие в УЧРЕЖДЕНИЕ в следующем финансовом году не позднее сроков сдачи годовой отчетности, отражаются датой 31 декабря отчетного финансового года."
Подскажите пожалуйста, у нас есть акт от 31.03.2017 за содержание имущества за март 2017г. Получили мы его от поставщика 15.04.2017. Форму 169 за 1 кв. 2017г. сдали без учета этого документа. Каким числом надо отразить в учете данный акт?
Правила форума