×
×

Ваше сообщение

Для входа нажмите здесь

 
 

Вы можете выбрать иконку, характеризующую сообщение

Дополнительные опции

  • Преобразит www.example.com в [URL]http://www.example.com[/URL].

Просмотр темы (новые вначале)

  • 01.12.2017, 10:40
    Тавита
    ananasik-s, о какой личности кредитора может идти речь в отношениях с ЮЛ (банком)? Вы же не с соседом по подъезду отношения выясняете...
  • 01.12.2017, 10:23
    ananasik-s
    А по поводу того, чтобы упирать на то, что для нас была важна личность кредитора - потому что именно у него мы держали денежки на р/счете?
  • 01.12.2017, 09:46
    Тавита
    ananasik-s, вообще-то в банковской деятельности не работают никакие зачеты взаимных требований. И природа кредитных денег и оборотных средств на р/с принципиально различная.
    Доказать фиктивность расчета цессионария с цедентом у вас вряд ли получится, даже если расчет оформлен наличными (кстати, с банком чаще всего именно так и рассчитываются). И никаких кубометров пятитысячных не требуется при определенных условиях, достаточно оформления двух документов: расходного (снятие средств) и приходного (внесение). Что по сути -взаимозачет, но только по факту, а не по форме.
  • 01.12.2017, 09:30
    ananasik-s
    Спасибо. Жаль - значит, это не довод для суда.
    На самом деле в задачке все упрощено - просто ради теории.
    В реальности ФирмаБ - это банк, который передал всю дебиторку третьей стороне как раз накануне отзыва лицензии - такое вот счастливое для них "совпадение".

    Преднамеренное ухудшение финансового состояния на момент отзыва лицензии, полагаю, имело место.
    АСВ в этом деле заинтересовано побольше нас, и, наверное, будет эту преднамеренность доказывать, но слушание нашего иска назначили на более раннюю дату. И нам желательно, чтобы слушание не закончилось закрытием дела с отказом нам - хотелось бы продлить рассмотрение.

    Кстати, третья стороны - это то ли физик, то ли ИП, и по легенде этот чел (исходим из того, что он ИП) расплатился с банком налом (объем его должен был исчисляться кубометрами пятитысячных). Как бы доказать, что это было невозможно? Или, вернее, какой бы документ в подтверждение этого запросить?

    А, может, упирать на то, что для нас была важна личность кредитора - потому что именно у него мы держали денежки на р/счете?
  • 30.11.2017, 23:46
    Тавита
    Цитата Сообщение от ananasik-s Посмотреть сообщение
    Запрета на проведение цессий договорами между фирмами А и Б предусмотрено не было.
    Да, законно.
    Проведение зачета встречных однородных требований - это право сторон, но не обязанность.
    Можно попытаться отменить договор цессии по признакам преднамеренного банкротства. Кстати, а оно уже свершилось? Вы в списках кредиторов были?
  • 30.11.2017, 23:11
    ananasik-s
    Добрый день.
    Я не юрист, поэтому прошу прощения, если использую неверные термины.

    Есть такая задачка (в которой мы - потерпевшая сторона):

    1) ФирмаА должна ФирмеБ 10млн.руб, а ФирмаБ должна ФирмеА 9млн.руб.
    2) ФирмаБ продает долг ФирмыА ФирмеС
    3) ФирмаБ становится банкротом

    Теперь ФирмаА должна 10млн.руб ФирмеС. А о дебиторке в 9млн можно забыть - "плакали наши денежки".

    Законно ли проведение подобной цессии - при наличии встречного долга? Нет ли какой-нибудь положительной судебной практики?
    P.S. Запрета на проведение цессий договорами между фирмами А и Б предусмотрено не было.

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •