Ответить в теме: Откаты и завышение смет, как выявить?
Для входа нажмите здесь
Вы можете выбрать иконку, характеризующую сообщение
Преобразит www.example.com в [URL]http://www.example.com[/URL].
Валерий_к ак у Вас на предприятии проводятся процедуры инвентаризации? (всех статей баланса?) можно начать с них - это то_ что в Ваших силах - разработать политику и инструкции по инвентаризации и организовать весь процесс (с независимой комиссией_ правильной организацией от момента инициализации до момента отражения в учете отклонений и тд)
respect ___________- автору ветки - могу порекомендовать сходить на курс Внутренний контроль и риск менеджмент в Эрнст энд Янг (2 дня + 2 дня) у них при оплате за 5 недель до начала курса - хорошие скидки там дадут ответы на все ваши вопросы ______________ либо - наймите аудитора из биг4 (уровень А3 или синьор) особенно - если он работал в отделе -риск менеджмента и оценки системы внутренних контролей но и просто аудитор Вам тоже подойдет (из биг 4 естественно я имею ввиду)
Не платим.
Сообщение от Svetishe В нашей стране сейчас все построено на воровстве и мне это не нравится, втом числе не нравится, что мои сотрудники считают меня дурой и воруют у меня. Поэтому в своей компании я делаю все, чтобы пресечь воровство, и не потакаю в этом представителям других компаний, с которыми приходится работать. т-е- не платите откатов получается?
Не надо мне рассказывать в каком дерьме мы живем. Если есть возможность противостоять, то это надо делать, а не объяснять топикстартеру, что ничего сделать нельзя
Сообщение от Svetishe В нашей стране сейчас все построено на воровстве и мне это не нравится, втом числе не нравится, что мои сотрудники считают меня дурой и воруют у меня. Поэтому в своей компании я делаю все, чтобы пресечь воровство, и не потакаю в этом представителям других компаний, с которыми приходится работать. Пример достойный подражания (без шуток). Но, увы. В строительстве сейчас это не возможно. Доводилось мне уже приводить пример, когда "тендер" на работы выигрывает фирма, у которой из имущества - стол и дырокол. После чего нанимает своих конкурентов по тендеру в субподряд. Чаще всего, смету приходится пересматривать, забыв о наиболее "выгодно" предложении победителя тендера. Иногда - вдвое! При этом, все участники довольны. Победитель - сделал деньги из воздуха, субподрядчик имеет заказ и его оплату, заказчик - объект и ... откат от победителя. Не довольны только мы, покупатели, которые пришли в этот магазин и оплачиваем двойную стоимость , скажем, пола, по которому тележку катаем. Строительная фирмочка, по опыту работы в которой я сужу, вынуждена была закрыться.Точнее - продаться тому самому, где стол и дырокол. Теперь работает на дядю, просаживающего деньги в ночных клубах и заграницах. Схема - прежняя. Только называется эта конструкция модным словечком - холдинг! Не последнюю роль в гибели этого представителя "малого бизнеса" сыграла и наша налоговая система. Если рабочие могут уйти в административный отпуск, то работодатель - нет! Даже если у него по полгода нет заказов, он обязан сдавать отчеты в свою инспекцию, ФСС, ФОМС, ПФР... а значит - вести постоянный учет. За какие деньги? Заказов-то нет. Завалил два периода. Все.Проще раствориться в небытие, чем отчитаться и уплатить штрафы за ... а за что? Если предприятие работает и не сдает отчеты - они нарушители. А если предприятие не работает.Квартал, два...три. ЗА ЧТО ОТЧИТЫВАТЬСЯ ? Что такое "нулевые" отчеты? КОМУ ОНИ НУЖНЫ?
В нашей стране сейчас все построено на воровстве и мне это не нравится, втом числе не нравится, что мои сотрудники считают меня дурой и воруют у меня. Поэтому в своей компании я делаю все, чтобы пресечь воровство, и не потакаю в этом представителям других компаний, с которыми приходится работать.
Вы предлагаете воровать под контролем? Да ведь у многих это внедрено Например, руководитель знает, что водители воруют потихоньку бензин, да и пусть воруют, а то перекроешь кислород, кто работать будет. Реально знаю такое предприятие.
Сообщение от Svetishe Но это не значит, что нужно все бросить и дать воровать бесконтрольно. Вы предлагаете воровать под контролем?
эффективного способа борьбы с завышением смет не существует Но это не значит, что нужно все бросить и дать воровать бесконтрольно.
эффективного способа борьбы с завышением смет не существует _________ p/s/ хотя надо перед обсуждением сперва договориться: что значит термин эффективный в данном контексте
Цены могут быть реальными, а объемы - нет. Экспертиза сметы независимым экспертом, который в этом разбирается. Даже если финконтролеру выдать эти многотомные справочники и кучи коэффициентов, толку от его контроля - никакого, если он не строитель.
Я при проверке смет всегда начинаю проводить тендер с 3-5 компаниями. К тому же стараюсь самостоятельно разобраться в данном вопросе (чтение профессиональной литературы по строительству, форумы и строительные порталы)... и вообще не вижу тут ничего сложного )))
Сообщение от Валерий К Договоры естественно инициируются самим сметчиком-инженером, подписываются после листа согласований. Разводить функции на отдельного сметчика и отдельного инженера (инженер ведет проект принимает работу ти т.д.)? Аукционы? Независимый сметчик? Нужно чтоб еще и бюрократии было поменьше... Сметчик-инженер в одном лице - прям золотое дно)))) Лучше независимый сметчик. Дешевле обойдется, чем то что насчитает ваш сметчик-инженер )
Коллеги, помогите молодому финконтролеру, частенько проверяем и визируем договоры со сметами, но проблема в том, что я не понимаю реальную стоимость перечня работ и мне сложно ориентироваться. Выполняемые работы - ремонты с достаточно большим кол-вом итераций как по действиям так и по материалам. Вот как определить реальная эта смета, или рисованная (может межотраслевые справочники есть или еще как-то). Чувствуем что часть маржи съедают не честные сотрудники, но пока не понимаем как выявить. Так же есть подрядчики скажем по вывозу грунта, в акте выполненных работ пишут допустим 14 кубов, а на самом деле неизвестно сколько там. Есть ли методики или просто опыт как выявить и как бороться? Договоры естественно инициируются самим сметчиком-инженером, подписываются после листа согласований. Разводить функции на отдельного сметчика и отдельного инженера (инженер ведет проект принимает работу ти т.д.)? Аукционы? Независимый сметчик? Нужно чтоб еще и бюрократии было поменьше...
Правила форума