Ответить в теме

Сообщение от Аноним

Ст. 112 говорит о том, что праздничные должны быть оплачены для окладников в составе оклада,

Неверно. Эта статья говорит о том, что оклад из-за праздников не уменьшается. Это не одно и то же.

Сообщение от Аноним

Т.е два праздничных дня должны быть оплачены дополнительно.

О дополнительно оплате праздников (естественно нерабочих) ни эта статья, и никакая другая ничего не говорит, и это правильно.

Аноним, теоретически Вы правы насчет доп.вознаграждения за нерабочие праздничные дни.
Но у автора запроса (см.посты от ELENABYX) в командировке были не сдельщики и не повременщики, а именно окладники, и потому ст.112 вспоминать здесь нет надобности. А у окладников заработок (общий доход за май) не уменьшится.

Не к оплате по среднему, а к тому что выше было сказано, что за 1 и 9 зарплаты нет. Это не так однозначно.
Ст. 112 говорит о том, что праздничные должны быть оплачены для окладников в составе оклада, для сдельщиков и повременщиков - дополнительное вознаграждение.

В данной ситуации для сдельщиков и повременщиков получится, что оплатим только за 21 рабочий день (167 часов), а должно быть оплачено так, как бы (как вариант) за 23 дня (184 часа).
Т.е два праздничных дня должны быть оплачены дополнительно.

Сообщение от Аноним

А как же быть со статьей 112 ТК:

Каким боком к оплате по среднему лепится эта статья?

Сообщение от Laric

если 1) командировка в России 2) в служебном задании не указана необходимость выполнения работ именно в праздники, то
1 и 9 мая - нерабочие праздничные дни, заработка нет, суточные - есть.

А как же быть со статьей 112 ТК:

Наличие в календарном месяце нерабочих праздничных дней не является основанием для снижения заработной платы работникам, получающим оклад (должностной оклад).

Сообщение от Cobra777

3. кушать -

Можно подумать, что работая не в командировке, он не ест.

3. кушать - оплачиваются суточные.

Cobra777,
А когда сотрудник не в командировке - ему кушать не надо?

Можно подумать, что такие в командировках питались в ресторане.

Можно. Подумать.

Сообщение от Шмымзик

В связи с отсутствием любимой подушки у работника возникают доп. расходы?

Например, на корвалол или снотворное.

Сообщение от Шмымзик

Но найти текст не могу

И не найдешь. Даже в давние совковые времена это тоже была компенсация.
Хотя, конечно, фантазии чиновников были, в случае "обоснования" уменьшения суточных. Правда, с законом это не нимело ничего общего.

Сообщение от Шмымзик

Советские люди в ресторанах ежедневно не питались.

Можно подумать, что такие в командировках питались в ресторане.

Сотруднику в командировке надо
1. жить, т.е. ночевать и хранить вещи - оплачивается гостиница
2. приехать и уехать - оплачивается дорога
3. кушать - оплачиваются суточные.
Так что тогда такое суточные, если не питание?

Сообщение от He_len

- т.е. вы хотите сказать, что питание не входит в суточные???

Нет, не входит.

Конечно, нужно.

Вот Вам огромное спасибо за то, что не оставляете новичка в беде!!!
Если на предприятии было повышение окладов, то при расчете ср. з/пл нужно учитывать его или нет (при расчете ср. заработка)?

Так о чем мы спорим, Шмымзик, я и не утверждаю, что

Суточные компенсируют эту разницу

, просто говорю о том, что "нормальные" работодатели выдают суточные больше , нежели 100 р.

He_len, попробуйте понять разницу между "оплатой питания" и "компенсацией удорожания стоимости питания".
Когда сотрудник не в командировке - он питается дома. При прочих равных условиях - ужин ему обходится дешевле, нежели в кафе/ресторане. Суточные компенсируют эту разницу, но они не призваны компенсировать стоимость ужина полностью.

Суточные - это вообще-то компенсация дополнительных расходов, связанных с пребыванием вне места постоянного проживания, а вовсе не оплата проживания и питания в месте командировки

- т.е. вы хотите сказать, что питание не входит в суточные???!!!!!
Ну про проживание я ничего и не написала - да, это отдельно от суточных оплачивается и номера в "гостиницах люкс" работадатель далеко не всегда с вклеченным завтраком и ужином для работника заказывает!

Шмымзик, я вот тоже умом понимаю, что это компенсация

удорожания стоимости питания

но ничего найти не могу

В связи с отсутствием любимой подушки у работника возникают доп. расходы?

Где-то мне попадалась инфа, что суточные выплачиваются как раз с целью компенсации удорожания стоимости питания. Но найти текст не могу

А... что, работник дома не питается?

Советские люди в ресторанах ежедневно не питались. И в булочную на такси не ездили )))

BorisG,

отсутсвие любимой подушки

оказывается компенсирует работодатель суточными???

А... что, работник дома не питается?

ну питается конечно, только он ведь в командировке и питаться дома ему затруднительно.. ТОлько если супруг(а) в котомке соберет

тоже не могу удержаться:

работник дома не питается

в командировке дороже! Один кипятильник чего стоит!

Сообщение от Мышь... серая...

каких например,

Например, отсутсвие любимой подушки
Или... нет, дальше формат раздела не позволяет.

не ... питания

А... что, работник дома не питается?

BorisG, скажите пожалста это

компенсация дополнительных расходов

каких например, если

не ... питания

Чур, расходы на транспорт не называть!

Сообщение от He_len

а то на 100 р. особо-то не поживешь...

Суточные - это вообще-то компенсация дополнительных расходов, связанных с пребыванием вне места постоянного проживания, а вовсе не оплата проживания и питания в месте командировки.
И вовсе не факт, что эти условия в командировке живет хуже, чем дома.

разве з/пл за май при командировке будет отличаться от той, если бы сотрудник никуда не ехал

Если Вы рассчитаете заработок за рабочие дни, приходящиеся на период командировки (27, 28 апреля, 2-4 мая и т.д.) исходя из СРЕДНЕГО ЗАРАБОТКА, то общая сумма дохода работника за май будет отличаться.

методику

Сильно сказано!!!!
Ну, ... средний заработок рассчитывается за 12 месяцев (с марта по март, т.к. командировка началась в апреле).исходя из фактически начисленной ему заработной платы и фактически отработанного им времени

ELENABYX, дискуссии о том, оплачивать работу в командировке по среднему, по окладу или еще как-то, велись много раз, поэтому когда Вы заявили:

я, начисляю з/пл за май как за обычный полный рабочий месяц (с учетом кол-ва рабочих дней в мае), т.е. оклад

,
мне померещилось, что у Вас есть аргументы в пользу оплаты по окладу. Скоро, как YUM, бредить начну. Извините...

А суточные могут быть и больше (суточные сверхнормы), а то на 100 р. особо-то не поживешь...

ELENABYX, позвольте, Вы в командировку на машине времени?

если командировка была с 27.04.07 по 10.04.07.

если командировка в апреле, то на зарплату майскую она никак не влияет

в табеле учета раб. времени в этот период.

буква "К"

Здравствуйте!!! :-)
Вы меня извините, но я что-то не пойму, разве з/пл за май при командировке будет отличаться от той, если бы сотрудник никуда не ехал?
Тогда напишите, пожалуйста, методику расчета з/пл за май, если командировка была с 27.04.07 по 10.04.07.
И еще, какие записи должны быть в табеле учета раб. времени в этот период.
Боооооольшое СПАСИБО!!!!!

Сообщение от irinkalex

Сейчас командировки обязательно надо считать от среднего, .

Да уж... смелое утверждение.
Только вот... законом, естественно, гарантируется сохранение среднего заработка.
Но это вовсе не значит. что локальным актом не может быть установлена бОльшая гарантия.

Сейчас командировки обязательно надо считать от среднего, даже если заработок в этом месяце будет больше,чем исчисленный средний.

начисляю з/пл за май как за обычный полный рабочий месяц (с учетом кол-ва рабочих дней в мае), т.е. оклад

Ой!!!
А почему Вы рассчитываете от оклада, а не от среднего заработка?!

Спасибо!!!
Т.е. я, начисляю з/пл за май как за обычный полный рабочий месяц (с учетом кол-ва рабочих дней в мае), т.е. оклад, а суточные в размере 1400-00 руб.
Правильно?