Ответить в теме

Сообщение от msa-tmn

Но в НК везде речь идет о сроках направления требований о взыскании санкций по налогам и сборам, а не решений (протоколов) об административном правонарушении.

В НК речь идtт именно об этом:

Ст. 23
...
2. Налогоплательщики - организации и индивидуальные предприниматели - помимо обязанностей, предусмотренных пунктом 1 настоящей статьи, обязаны письменно сообщать в налоговый орган соответственно по месту нахождения организации, месту жительства индивидуального предпринимателя:
об открытии или закрытии счетов - в десятидневный срок;

Поясню дополнительно:
у меня нет задолженности ПО НАЛОГАМ И СБОРАМ и пеней ПО ТАКОЙ ЗАДОЛЖЕННОСТИ
есть в чистом виде АДМИНИСТРАТИВНОЕ правонарушение ЗА НЕПРЕДОСТАВЛЕНИЕ ИНФОРМАЦИИ

в данном случае я имел в виду статьи 52, 68, 69, 101, 101.1 НК. Особенно 69. Но в НК везде речь идет о сроках направления требований о взыскании санкций по налогам и сборам, а не решений (протоколов) об административном правонарушении.
Именно поэтому я полагаю, что приоритет за КоАП

Сообщение от msa-tmn

Ну, по НК так и вообще 6 дней с момента направления корреспонденции. ...

А ссылку?

Сообщение от sema

msa-tmn, 10 дней. по последнему письму ИФНС с момента внесения в книгу счет считается закрыт. Многие отбивались тем что не знали (банк не уведомил) о закрытии счета. Сейчас с этим сложнее.

Ну, по НК так и вообще 6 дней с момента направления корреспонденции. Я, все-же, считаю, что при назначении административного наказания нормы КоАП в такой ситуации важнее. Хотя практики не знаю....

msa-tmn, 10 дней. по последнему письму ИФНС с момента внесения в книгу счет считается закрыт. Многие отбивались тем что не знали (банк не уведомил) о закрытии счета. Сейчас с этим сложнее.

Dinna: И докажет!
У вас ведь совсем другой случай - счет закрыт с вашего согласия - т.е. по соглашению сторон!

Не согласен. У меня есть 5 дней на направление информации о закрытии. А я до сих пор не знаю, закрыли счет или нет.

Сообщение от msa-tmn

Пошел в банк, написал письмо с отказом оплачивать обслуживание и с согласием на закрытие счета.
...ФНС тут же вытащит все эти решения, и мне придется доказывать ее неправоту.

И докажет!
У вас ведь совсем другой случай - счет закрыт с вашего согласия - т.е. по соглашению сторон!

У меня лично была та же беда.
Зарегистрирован как ИП с 2000 года, деятельности не вел.
В 2004 пришло письмо из банка с просьбой закрыть счет и оплатить обслуживание - иначе судебный иск.
Пошел в банк, написал письмо с отказом оплачивать обслуживание и с согласием на закрытие счета.
Уведомления о закрытии счета не получал.
Знаю, что подан в АС иск о взыскании с меня суммы штрафа 5000 рублей за неуведомление. Предполагаю, что дело приостановлено в связи с отсутствием надлежащего уведомления ответчика (меня). Поскольку определения о назначении заседания и других документов не получал, плюнул на эту информацию - в конечном итоге исполнительное производство всегда приостановлю на основании подачи аппеляционной жалобы, а срок восстановлю в связи с неполучением решения и невозможностью обжалования.
Единственная проблема - ежели все-таки мне нужно будет свой статус ИП использовать, ФНС тут же вытащит все эти решения, и мне придется доказывать ее неправоту.

Сообщение от sema

а до суда еще дожить надо

Так это-то - раз плюнуть: захотят наложить штраф, потянут в суд....

Аноним, вот и я про тоже...
а до суда еще дожить надо

меня вот это до бешенства доводит: Таким образом, сроки, установленные статьями 23 и 86 Кодекса для сообщения налогоплательщиками и банками для сообщения в налоговые органы об открытии (закрытии) банковских счетов начинают исчисляться с момента внесения соответствующей записи в Книгу регистрации открытых счетов.

Я вот думаю... может десяток тоненьких книг завести))) все ж проще будет)))

Сообщение от sema

ну сам подумай где ты этими ФАСами можешь помахать в лучшем случае...

Как и любым ФАСом - ни где. Но использовать аргументацию данного решения ФАСа в своем судебном разбирательстве - легко.

Сообщение от Аноним

Почему? Если можно, по развернутее....

ну сам подумай где ты этими ФАСами можешь помахать в лучшем случае...

Ирина (СПБ),
УТВЕРЖДЕНО
Приказом МНС России
от 02.04.2004 № САЭ-3-09/255@
Форма № С-09-1

Сообщение от sema

да не дороже ФАСа...

Почему? Если можно, по развернутее....

Сообщение от Аноним

Ну в общем, не велика цена этому сообщению.....

да не дороже ФАСа...

Это я опять нарисовалась. По поводу того откуда я узнала о закрытии счета - так дошла до банка. На минуточку, периодически ходила, раз в 10 дней!!!! А с НГ ну достало!!!!! отчеты опять же!!! Заполню таки я им это уведомление (киньте ссылочку где скачать, плиз, ) сделаю копию банковского письма и отнесу в налоговую.

Сообщение от BorisG

Информационное сообщение Управления кредитных организаций ФНС России

Ну в общем, не велика цена этому сообщению.....

Сообщение от Аноним

А статус письма и уровень наложки?

Информационное сообщение Управления кредитных организаций ФНС России
О порядке уведомления налоговых органов об открытии (закрытии) налогоплательщиком банковских счетов в РФ

Сообщение от sema

из письма наложки.

А статус письма и уровень наложки?

из письма наложки.

Одновременно, в случае закрытия банком счета клиента в одностороннем порядке, десятидневный срок, установленный статьей 23 Кодекса для сообщения налогоплательщиком налоговому органу о закрытии счета, начинает исчисляться с момента получения налогоплательщиком извещения банка о закрытии указанного счета.

Откуда цитата?

Сообщение от sema

Извини но мы говорим об одностроннем растожении ДБСа...

И я о том же.

Одновременно, в случае закрытия банком счета клиента в одностороннем порядке, десятидневный срок, установленный статьей 23 Кодекса для сообщения налогоплательщиком налоговому органу о закрытии счета, начинает исчисляться с момента получения налогоплательщиком извещения банка о закрытии указанного счета.

Но здесь то прошло не два месяца, а более четырех. Это в какую статью ГК впихивать будем?

Аноним,
Тааак.. вы хотите сказать что извещения о расторжении они не получали???
Статья 859. Расторжение договора банковского счета
1.1. Если иное не предусмотрено договором, при отсутствии в течение двух лет денежных средств на счете клиента и операций по этому счету банк вправе отказаться от исполнения договора банковского счета, предупредив в письменной форме об этом клиента. Договор банковского счета считается расторгнутым по истечении двух месяцев со дня направления банком такого ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ, если на счет клиента в течение этого срока не поступили денежные средства.

да посмотрите на дату ФАСа и на дату введения изменений в ГК.

Не может быть штрафа, если плательщик не знал о закрытии счета
Предприятие нарушило десятидневный срок сообщения в инспекцию о закрытии счета в банке (п. 2 ст. 23 НК РФ). Но счет был закрыт по инициативе банка в связи с длительным отсутствием операций. И налогоплательщик об этом не знал. В таком случае, по мнению судей, нельзя говорить о нарушении срока, а значит, не может быть и штрафа (постановление Федерального арбитражного суда Северо-Западного округа от 02.06.05 по делу № А56-30608/04)

Сообщение от Аноним

Согласен. Именно поэтому, такое письмо не может считаться уведомлением. Была уже арбитражка, отменившая такой штраф.

не помню такой арбитражки. выложи.

Сообщение от sema

на сколько я помню последнее письмо фнс- с даты внесения в книгу

Налорги считают просто: берут дату закрытия счета из уведомления, полученного из банка, прибавляют к ней десять дней и сравнивают ее с датой приема такого увдемления, полученного от налогоплата.

Сообщение от sema

ДБС считается расторгнутым по истечении 2-х месяцев с даты направления предупреждения клиенту (про иное предусмотренное договором тут врятли ...). Так что когда и что там они узнали - это дело десятое.

Согласен. Именно поэтому, такое письмо не может считаться уведомлением. Была уже арбитражка, отменившая такой штраф.

Сообщение от Аноним

Не, со дня закрытия счета.

на сколько я помню последнее письмо фнс- с даты внесения в книгу