Ответить в теме

Сообщение от juska

а внутри даты разные?

это бывает сплошь и рядом. Главное - чтобы дата получения товара покупателем не была раньше даты отгрузки поставщиком.

Сообщение от ССГ

см. пост № 23

в посте 26 я привела ссылку, там решения КС по поводу документов пришедших позже, для меня всегда было доки = товар , поэтому меня это решение суда ввело в полный ступор

Сообщение от ZZZhanna

так вы можете потребовать еще раз вам товар привезти, у поставщикам же, получается, вообще нет доказательств отгрузки.

можем) но не будем, так уж получилось
а как подписывать акт сверки- с расхождениями? то есть сальдо будет одинаковое, а внутри даты разные?

Сообщение от juska

Поставщик прислал документы с собственной печатью и собственной подписью своего директора. А какие он мог прислать? Документы подписаны только поставщиком.

см. пост № 23

Сообщение от juska

с апреля до июля больше двух месяцев

ну я условно ))

Сообщение от juska

Выгрузил и уехал. Ничего не дал, ничего не подписал.

так вы можете потребовать еще раз вам товар привезти, у поставщикам же, получается, вообще нет доказательств отгрузки.

Сообщение от ZZZhanna

А если, например, покупатель и поставщик находятся в разных городах и товар ехал до покупателя месяц - то и в августе

Получается с апреля до июля больше двух месяцев🤦♀

Сообщение от ZZZhanna

почему Вы тогда несколько раз писали

С двух сторон: покупатель с одной стороны, поставщик с другой стороны.

Сообщение от ZZZhanna

Только вот еще непонятно - поставщик привез вам товар, выгрузил и уехал, не получив подписи ни на какой бумажке? Или был самовывоз на складе поставщика

Как это не странно- да, приехал, Выгрузил и уехал. Ничего не дал, ничего не подписал.

Сообщение от juska

Документы подписаны только поставщиком.

почему Вы тогда несколько раз писали

Сообщение от juska

так документы с двух сторон не подписаны!

?
И договор у вас тоже есть - счет и есть договор-оферта.
По умолчанию право собственности переходит в момент подписания документов покупателем. Поэтому

Сообщение от juska

покупатель в упд ставит дату приемки 01.07.2020 и никто не сдает уточненку
и покупатель снимает авансовую сф 01.07.2020

А если, например, покупатель и поставщик находятся в разных городах и товар ехал до покупателя месяц - то и в августе может быть дата получения товара.

Только вот еще непонятно - поставщик привез вам товар, выгрузил и уехал, не получив подписи ни на какой бумажке? Или был самовывоз на складе поставщика?

Сообщение от ZZZhanna

Прислал распечатанные бумажки без единой закрючки и печати? Накладную и счет-фактуру без подписей?

Поставщик прислал документы с собственной печатью и собственной подписью своего директора. А какие он мог прислать? Документы подписаны только поставщиком.

Сообщение от juska

так документы с двух сторон не подписаны!

простите, я не понимаю. Вы не отвечаете на конкретные заданные Вам вопросы, видимо, потому что не понимаете, что это не досужее любопытство, а ответы имеют очень большое значение

Сообщение от ZZZhanna

поставщик что, неподписанные документы прислал?

Прислал распечатанные бумажки без единой закрючки и печати? Накладную и счет-фактуру без подписей?

Сообщение от ZZZhanna

И я не зря уже стопицот раз Вас спросила - что с моментом перехода права собственности по договору?

так документы с двух сторон не подписаны! договора нет - есть счет, в котором ничего не указано
значит - поставщик оставляет документы выставленные 29.04. а покупатель в упд ставит дату приемки 01.07.2020 и никто не сдает уточненку
и покупатель снимает авансовую сф 01.07.2020
правильно?

Сообщение от juska

а как это доказывается?

на накладных ТОРГ-12 и в УПД есть отдельная строчка для указания даты принятия товара.

И я не зря уже стопицот раз Вас спросила - что с моментом перехода права собственности по договору?

Сообщение от juska

потому что покупатель не приняла товар 29.04, а принял товар много позже

поставщик ОБЯЗАН начислить у себя НДС датой отгрузки, и переделывать под покупателя документы не должен. И уж тем более никто не будет сдавать корректировки с уменьшением налога.

Сообщение от OLGALG

juska,
Да с чего ВЫ вдруг решили - что поставщик вообще должен подавать уточненку!
Он у себя в книге продаж отразил счет-фактура авансовый - 28.04.
Счет-фактура на отгрузку - 29.04. -
( В книге покупок зачел аванс ) - у него все в порядке.


Нет - т.к. покупатель может товар принять к учету хоть в декабре - а вычет заявить в течении 3-х лет - и самое главное когда это сделает поставщик - покупатель имеет право и не знать.

судя по определении № 2796-О от 8 ноября 2018 года КС , покупатель должен этим озаботиться)
может я не правильно трактую сие постановление?

Сообщение от OLGALG

juska,

Нет - т.к. покупатель может товар принять к учету хоть в декабре - а вычет заявить в течении 3-х лет - и самое главное когда это сделает поставщик - покупатель имеет право и не знать.

здесь дело в авансовой сф, принятой покупателем, если бы не она, вопросов бы и не было
https://www.audit-it.ru/news/account/974145.html.

Сообщение от OLGALG

juska,
Да с чего ВЫ вдруг решили - что поставщик вообще должен подавать уточненку!
Он у себя в книге продаж отразил счет-фактура авансовый - 28.04.
Счет-фактура на отгрузку - 29.04. -
( В книге покупок зачел аванс ) - у него все в порядке.

потому что покупатель не приняла товар 29.04, а принял товар много позже

Сообщение от ZZZhanna

можно, если вы получили товар датой не раньше 01.07.20. НЕ ДОКУМЕНТЫ, а товар. И переход права собственности определяется не датой отгрузки на складе поставщика.

а как это доказывается? поставщик говорит, что передал 29.04, а на объекте говорят, что не приняли 29.04
пож., только не говорите, что мы должны были зафиксировать это документально, что уже случилось, то случилось

перечитал еще раз (не через строчку) и пояснения в #20. тетя Оля права, можно без уточненок и даже отложить вычет до 3 лет.

juska,
Да с чего ВЫ вдруг решили - что поставщик вообще должен подавать уточненку!
Он у себя в книге продаж отразил счет-фактура авансовый - 28.04.
Счет-фактура на отгрузку - 29.04. -
( В книге покупок зачел аванс ) - у него все в порядке.

Сообщение от juska

2. Товар был принят покупателем 3 кварталом - тогда поставщик подает уточненку за 2 квартал?

Нет - т.к. покупатель может товар принять к учету хоть в декабре - а вычет заявить в течении 3-х лет - и самое главное когда это сделает поставщик - покупатель имеет право и не знать.

Сообщение от juska

можно ли избежать уточненок)? с обеих сторон

можно, если вы получили товар датой не раньше 01.07.20. НЕ ДОКУМЕНТЫ, а товар. И переход права собственности определяется не датой отгрузки на складе поставщика.

Сообщение от Январь

А разве с этим есть вопросы? Тут и так всё понятно
Вопрос, принять ли документы апрелем или бодаться с поставщиком, чтобы переделали дату

-переделаете документы?
-нет.
-нет? ну хорошо, придется подать уточненку.

можно два варианта:
1. товар был отгружен 29.04.2020, но документы в бухгалтерию покупателя поступили 19.10.2020
тогда у покупателя уточенка за 2 квартал?
2. Товар был принят покупателем 3 кварталом - тогда поставщик подает уточненку за 2 квартал?

можно ли избежать уточненок)? с обеих сторон

У Вас в любом случае - обязанность по восстановлению НДС у Вас возникает не раньше чем ВЫ примете ТМЦ к учету.

Сообщение от juska

частичная отгрузка на сумму 40, в т.ч ндс 6,66 р (УПД) - это по мнению поставщика, покупателю поступают данные документы 18.10.2020

НДС с аванса восстанавливается не по ДОКУМЕНТАМ, а по факту получения товара. По вашему мнению, товар когда поступил? Как и где осуществлялась передача товара? И что в договоре по поводу перехода права собственности - какой датой?

если бы не принимали авас сф, то и вопросов бы не было, покупатель принял бы упд от 29.04 - например 01.07

28.04.- покупатель оплатил , а поставщик выставил авансовую сч ф на сумму аванса 120 , в т.ч ндс 20 р - между покупателем и поставщиком расхождений нет, у поставщика отражено в декларации за 2 кв, у покупателя отражено в декларации за 2 кв

29.04 - частичная отгрузка на сумму 40, в т.ч ндс 6,66 р (УПД) - это по мнению поставщика, покупателю поступают данные документы 18.10.2020, таким образом у поставщика отражено частичное снятие аванса во 2 квартале, а у покупателя не отражено

Сообщение от ZZZhanna

насколько я поняла

Вот как понять автора - Вы его спрашиваете -( в деталях - сами знаете что кроется...) а в ответ - да какая разница

Сообщение от juska

детали получения товара не важны.

В данной ситуации
juska, можно все-таки подробности.
Какие документы датированы 28.04. и 29.04.?

Сообщение от OLGALG

Нам то же очень не хочеться угадывать - а надо понять ситуации ( вопрос) - какие документы пришли датированные 29.04.

насколько я поняла - 28.04.был аванс с выставлением авансового сч/ф., а 29.04 поставщик провел у себя отгрузку. И автор думает, надо ли восстанавливать НДС с аванса по товару, потому что не знает, когда товар пришел фактически, и надо ли принимать товар к учету 29.04 (и восстанавливать НДС с аванса), потому что подписи на документах до сих пор покупатель не поставил, хотя товар когда-то получил.

Сообщение от juska

сегодня пришли почтой доки от поставщика датированные 29.04.20

Вас не зря спрашивают - что они изменили дату авансового счета-фактуры или это документы на поставку Вам?
Нам то же очень не хочеться угадывать - а надо понять ситуации ( вопрос) - какие документы пришли датированные 29.04.

Сообщение от juska

Угадывать вообще не нужно.
Хотелось бы конкретно по вопросу

Сообщение от grandpa

автору надо понять кто выставляет авансовую сч-ф

А что бывают варианты - однозначно - тот кто получил аванс!
Датой - которой им поступили деньги на расчетный счет.

Сообщение от grandpa

и на основании чего,

На основании выписки банка !

И на сколько я поняла автора - тут проблем нет - 28.04. - они это сделали
И декларацию 2 квартала я бы точно трогать не стала - ( тем более если требования по разрывам с поставщиком не было)

Сообщение от grandpa

автору надо понять кто выставляет авансовую сч-ф. и на основании чего, в какие сроки.

А разве с этим есть вопросы? Тут и так всё понятно
Вопрос, принять ли документы апрелем или бодаться с поставщиком, чтобы переделали дату

пустяковая тема. автору надо понять кто выставляет авансовую сч-ф. и на основании чего, в какие сроки.
если бухгалтерия поставщика не захотят после телефоного разговора переделать дату....придется подать уточненку...........