Ответить в теме: Акт сверки подтверждает отсутствие долга?
Для входа нажмите здесь
Вы можете выбрать иконку, характеризующую сообщение
Преобразит www.example.com в [URL]http://www.example.com[/URL].
Сообщение от ZZZhanna ? Задолженность по оплате или хотите получить неустойку за просрочку? Вобщем, подал иск на пени за просрочку платежей по большому акту, потом уточнился и заявил требование о взыскании пени по большому акту и взыскании задолженности по маленькому акту. Ответчик в своем отзыве ссылается на подписанный акт сверки и просит в иске отказать. При этом заявляет ход-во о снижении пени до 2-х кратной ставки по ст.333 ГК РФ. Суд просит меня пояснить, почему маленький акт оказания услуг не был включен в акт сверки. Что тут можно суду пояснить, если это была ошибка бухгалтера? Сейчас хочу отправить акт сверки ответчику с суммой по маленькому акту. Как обязать ответчика подписать этот акт сверки, пусть даже с расхождением по мнению ответчика?
Сообщение от Аноним акт, который на меньшую сумму и подписан раньше акта на большую сумму, идет номером 51, а акт на большую сумму номером 50. какой из них раньше - никто смотреть не будет, это не запрещено и ни на что не влияет. Но есть факт - это два разных документа с разными номерами от разных дат.
Сообщение от Анжелика Ник 2 Номера актов одинаковые? Не верно изначально ответил) Номера и даты в актах разные, но акт, который на меньшую сумму и подписан раньше акта на большую сумму, идет номером 51, а акт на большую сумму номером 50.
Сообщение от Январь Аноним, акт сверки - это всего лишь систематизированный список документов, формирующий сальдо расчетов. Если у вас нет подписанного заказчиком акта, то вы этот акт хоть 5 раз в акт сверки впишите, сумма долга заказчика от этого не увеличится. ну, тогда единственный вариант, требовать оплату этого акта через суд?
Аноним, акт сверки - это всего лишь систематизированный список документов, формирующий сальдо расчетов. Если у вас нет подписанного заказчиком акта, то вы этот акт хоть 5 раз в акт сверки впишите, сумма долга заказчика от этого не увеличится.
Сообщение от ZZZhanna ? Задолженность по оплате или хотите получить неустойку за просрочку? Думаю, Вам лучше обратиться к живому юристу, т.к., мне кажется, Вы не вполне понимаете, что именно является документами, и какую юридическую сиоу они имеют. Не глядя? а если бы налоговая попросила подписать документы о задолженности в миллион долларов, тоже бы подписали??? Сейчас иск предъявлен по неустойке за просрочку платежей. В последующем хочу уточниться и просить еще оплату маленького акта. Я понимаю, что такое документы. Просто в бухгалтерии не очень понимаю. т.е. сейчас, до начала суд.заседания, лучше заку направить акт сверки с неоплаченным актом? но они его не подпишут,это 100 пудов. А потом в суде требовать новой сверки? на миллион долларов не подписал бы))) Ну, не учла бухгалтер этот маленький акт в акте сверки и что? Но он ведь есть и он не оплачен.
Сообщение от Аноним что значит суд примет их сторону? Вы же сказали, что акт сверки ответственность с зака не снимает за просрочку платежей. Сообщение от ZZZhanna что именно Вы хотите обжаловать ? Задолженность по оплате или хотите получить неустойку за просрочку? Думаю, Вам лучше обратиться к живому юристу, т.к., мне кажется, Вы не вполне понимаете, что именно является документами, и какую юридическую сиоу они имеют. Сообщение от Аноним подписал, потому что налоговая у меня просила акт сверки. Не глядя? а если бы налоговая попросила подписать документы о задолженности в миллион долларов, тоже бы подписали???
Сообщение от ZZZhanna зачем же Вы его подписывали, если там были неверные сведения? да, и суд может принять их сторону. Имхо, единственный вариант - предъявить суду какой-либо документ, не попавший в акт сверки (например, тот маленький неоплаченный акт), и на этом основании требовать проведения новой сверки расчетов. подписал, потому что налоговая у меня просила акт сверки. что значит суд примет их сторону? Вы же сказали, что акт сверки ответственность с зака не снимает за просрочку платежей. Т.е. мне по неустойке из-за этого акта сверки могут отказать?
Сообщение от Аноним конечно подписывал акт. зачем же Вы его подписывали, если там были неверные сведения? Сообщение от Аноним сейчас они претащат этот акт в суд по неустойке и скажут, что долгов нет, стороны к друг другу претензий не имеют и по этим основаниям будут просить отказать в иске. да, и суд может принять их сторону. Имхо, единственный вариант - предъявить суду какой-либо документ, не попавший в акт сверки (например, тот маленький неоплаченный акт), и на этом основании требовать проведения новой сверки расчетов.
Сообщение от ZZZhanna эти акты подписаны заказчиком? У Вас есть экземпляр с их подписью? Вы подписывали данный акт сверки? В акте сверки д.б. указаны акты и платежные документы, а не счета. не снимает. конечно подписывал акт. зак тоже подписал. но у меня на руках акта нет, т.к. они мой экз.мне не отдали, но этот акт сверки подписанный сторонами есть в материалах другого дела. т.е. я больше чем уверен, что сейчас они претащат этот акт в суд по неустойке и скажут, что долгов нет, стороны к друг другу претензий не имеют и по этим основаниям будут просить отказать в иске. вот именно, что в платежках и в акте сверки указаны счета, которых нет в природе.
Сообщение от Аноним Факт оказания услуг оформлен актом выполненных услуг.В акте ничего не расписано, только указано, что услуги в области права за такой-то месяц. В акте указано, что работы выполнены полностью и в срок, заказчик по объему, качеству и срокам оказания услуг не имеет. эти акты подписаны заказчиком? У Вас есть экземпляр с их подписью? Сообщение от Аноним В акте сверки написано, что по данным ИП задолженность отсутствует. Вы подписывали данный акт сверки? В акте сверки д.б. указаны акты и платежные документы, а не счета. Сообщение от Аноним подписанный акт сверки не снимает ответственности зака за просрочку платежей? не снимает.
Сообщение от ZZZhanna как оформлен факт оказания этих услуг? Акты есть какие-нибудь? Вы получали деньги? Что конкретно Вы делали или должны были сделать для заказчика? Теперь заказчик считает, что Вы ему должны? Что в акте сверки написано, кто кому должен? я не понимаю, что именно Вы хотите обжаловать. Факт оказания услуг оформлен актом выполненных услуг.В акте ничего не расписано, только указано, что услуги в области права за такой-то месяц. В акте указано, что работы выполнены полностью и в срок, заказчик по объему, качеству и срокам оказания услуг не имеет. Что конкретно делал?Много чего, но основном взыскание дебиторки. И вот как раз за последний месяц, где подписан акт на большую и маленькую сумму, было подготовлено два пакета документов для взыскания дебиторки, один пакет в рамках искового производства, другой пакет по этой же дебиторке, в рамках приказного производства. При этом было куча консультаций заку по другой дебиторке и по иным вопросам. Эти два пакета были переданы заку без сопроводиловки (ранее также дела передавались, такие взаимоотношения сложились). Но в суд уже я не подавал, т.к. расторгли договор. Деньги по последнему большому акту конечно получал, но с большими просрочками. А в договоре указано, что оплате в течении 3-х банковских дней с момента подписания акта, а в случае просрочки неустойка 20% за каждый день просрочки от суммы акта выполненных работ. Акт на меньшую сумму не оплачен и не отражен в акте сверки. Была выставлена претензия на неустойку и оплату маленького акта, но зак проигнорил претензию.В акте сверки написано, что по данным ИП задолженность отсутствует. Акт на меньшую сумму в акте сверки не отражен.Сейчас подал иск о взыскании неустойки. От сюда и вопрос, могу ли я сейчас в суде акт сверки признать недействительным, т.к. там указаны счета, которых я заку никогда не выставлял. И еще вопрос, подписанный акт сверки не снимает ответственности зака за просрочку платежей?
Сообщение от Аноним предмет договора-консультации письменные и устные, представление интересов заказчика как оформлен факт оказания этих услуг? Акты есть какие-нибудь? Вы получали деньги? Что конкретно Вы делали или должны были сделать для заказчика? Теперь заказчик считает, что Вы ему должны? Что в акте сверки написано, кто кому должен? Сообщение от Аноним нельзя обжаловать в суде такой акт сверки? я не понимаю, что именно Вы хотите обжаловать.
Сообщение от ZZZhanna в назначении платежа в платежном поручении указание счета - это нормально, но счет - это документ только для оплаты, еще раз - счет не является первичным документом и не подтверждает факт выполнения работ/оказания услуг/передачи ТМЦ. Каков предмет договора? что нельзя? предмет договора-консультации письменные и устные, представление интересов заказчика нельзя обжаловать в суде такой акт сверки? я, как ИП никаких счетов Заку никогда не выставлял, а Зак в платежках ссылается на счета и эти же счета указаны в акте сверки. Всю бухгалтерию вели бухи Зака.
Сообщение от Аноним в назначении платежа в назначении платежа в платежном поручении указание счета - это нормально, но счет - это документ только для оплаты, еще раз - счет не является первичным документом и не подтверждает факт выполнения работ/оказания услуг/передачи ТМЦ. Каков предмет договора? Сообщение от Аноним т.е.нельзя? что нельзя?
Сообщение от ZZZhanna счета на оплату НЕ первичные документы. т.е.нельзя? в назначении платежа и акте сверки везде указаны счета, которых нет.
Сообщение от Аноним с указанием первички (счета на оплату) счета на оплату НЕ первичные документы.
Сообщение от ZZZhanna акт сверки неправильный... можно акт сверки в суде признать недействительным, если он составлен с указанием первички (счета на оплату), которой в природе не существует, но при этом подписан сторонами с указанием, что претензий к друг другу нет?
я так и не понял из многого здесь описанного...хотя в первом посту вопрос про это был... неустойку можно взыскать за просрочку платежей по большому акту, если есть подписанный акт сверки? акт сверки подтверждает только основной долг или он подтверждает всё-основной долг, неустойку за просрочку платежей? по моему мнению, ответственность с заказчика за просрочку платежей акт сверки не снимает.Или не так?
Сообщение от Аноним А чего не понятно? Вам все понятно? Тогда чего от нас хотите?мне вот эти нанайские напевы, когда Сообщение от Аноним Всё подробно описал или рассказал нифиг не нужны. Нужны документы. Бить будут не по описанию, а по документам. А ситуация " я все рассказал", а по документам саааавсем другое - ежедневно обычная.
Сообщение от vviktor333 ни один вменяемый "спец" ничего не будет Вам говорить не видя документов и не разобравшись в том, что вы там наблудили, не тот случай А чего не понятно? Всё подробно описал. Есть два акта услуг, подписанных с разницей в пару дней и с одинаковыми номерами, но с разными суммами. Последний акт с большой суммой оплачен, но оплачен с просрочками, первый акт совсем не оплачен. Есть подписанный акт сверки, где номер акта на меньшую сумму и его сумма не указаны, а указаны суммы по предыдущим актам и по последнему большому акту, но без ссылок на эти акты услуг. Есть претензия о не оплате маленького акта и неустойке, которую получил заказчик, но не ответил письменно. Есть подписанный договор оказания услуг, где в предмете договора, кроме других услуг, указано, что исполнитель оказывает устные или письменные консультации заказчику.
Сообщение от Аноним Поэтому и вопрос здесь, как у знающих спецов. ни один вменяемый "спец" ничего не будет Вам говорить не видя документов и не разобравшись в том, что вы там наблудили, не тот случай
Сообщение от ZZZhanna была претензия по акту на большую сумму и по акту на меньшую сумму претензия на предмет неоплаты или про что? Заказчик её получил чем это доказывается? оказывал консультации заказчику в течении 3-х мес. (предыдущих 3 мес.актов не было). чем это подтверждается? Пусть докажет обратное да это вы должны доказать факт оказания услуг. да, претензия по не оплате маленького акта и неустойки по большому и маленькому акту. доказывается актом услуг, подписанного сторонами, где заказчик указывает,что вышеперечисленные услуги выполнены в срок, заказчик претензий по объему, качеству и срокам не имеет. подтверждается также актом услуг. в предмете договора указано, как устные, так и письменные консультации, поэтому давал устные консультации в течение 3-х месяцев. да и еще куча услуг, которые можно будет доказать, т.к. результат получил заказчик. Докажу факт, думаю не проблема с таким предметом договора и подписанным актом услуг. Т.е. по Вашему, если бы у меня на руках был бы факт оказания услуг, но не было подписанного акта и договора, то взыскать сумму услуг было бы проще?
Сообщение от Аноним была претензия по акту на большую сумму и по акту на меньшую сумму претензия на предмет неоплаты или про что? Сообщение от Аноним Заказчик её получил чем это доказывается? Сообщение от Аноним оказывал консультации заказчику в течении 3-х мес. (предыдущих 3 мес.актов не было). чем это подтверждается? Сообщение от Аноним Пусть докажет обратное да это вы должны доказать факт оказания услуг.
Сообщение от Анжелика Ник важная, но у вас то нет кроме бумаг должно быть фактическое выполнение услуг..А у вас бумаги с фактом не сходятся и доказать ,объем работы вы не сможете. у вас это нигде не зафиксировано Все как-то пессимистично у Вас...Еще есть один нюанс...была претензия по акту на большую сумму и по акту на меньшую сумму. Заказчик её получил, ответ письменный не дал. При этом в предмете договора предусмотрены консультационные услуги Заказчика, что и можно заявить по акту на меньшую сумму. Сумма в первом акте небольшая по сравнению с последним актом, оказывал консультации заказчику в течении 3-х мес. (предыдущих 3 мес.актов не было). Пусть докажет обратное. Вариант или тоже нет?
Сообщение от Аноним т.е. бумаги в суде,это самая не важная деталь? важная, но у вас то нет кроме бумаг должно быть фактическое выполнение услуг..А у вас бумаги с фактом не сходятся и доказать ,объем работы вы не сможете. у вас это нигде не зафиксировано
Сообщение от Анжелика Ник так вам идти в суд не с чем т.е. бумаги в суде,это самая не важная деталь?
Сообщение от Аноним Тоже никак. так вам идти в суд не с чем
Сообщение от ZZZhanna На стороне исполнителя - подписанный акт, не вошедший в акт сверки. Его проблема - отсутствие внятных объяснений, почему вдруг, в отличие от других периодов, составлены два акта с одинаковыми номерами, при этом нет доказательства конкретного объема оказанных услуг. Имхо, суд может принять как одну сторону, так и другую. просто дело шло к окончанию услуг по договору, и эти акты - два последних акта
Сообщение от Анжелика Ник Аноним, стоимость каким образом определяете? от обратного можно объем посчитать? Тоже никак. В договоре указано так - Стоимость работ определяется Исполнителем и принимается Заказчиком ежемесячно по фактическому показателю выполненных работ и не является величиной постоянной, рассчитывается в зависимости от объема и сложности услуг. Оплата услуг, предоставляемых Исполнителем по настоящему договору, производится Заказчиком в полном объеме в срок не более 3-х банковских дней после подписания акта сдачи-приемки выполненных работ. Т.е. бывали акты на мизерные суммы, но бывали и на очень большие суммы.
Правила форума