Ответить в теме

Вариант только один - ругаться и жаловаться. Сбербанк, как и любой другой банк, при переводе наличными без открытия счета никаких платежек не печатает и тем более не дает ПКО с кассовыми чеками.

Субсидия на возмещение затрат ИП на содержание группы по уходу за детьми ясельного возраста

А о какой субсидии идет речь?

Для них документы: Платежное поручение, квитанция к ПКО с кассовым чеком.

Ругаться с теми, кто выкинул. А что для них документ, просто интересно?

Сдаю документы на субсидию, оказывается чек-ордер - это не платежный документ в Пермском крае, как у других? Почти всю оплату проводила через Сбербанк наличными, все чеки-ордера у меня выкинули. Что можете посоветовать?

Мне последний вариант нравится ))

Здравствуйте! Решил не плодить новую тему и задать вопрос по Чек-ордеру сюда.

Оплачивал страховые взносы через сбербанк, выдали чек-ордер. Скажите, а как указывать номер чек-ордера (как первичного документа) в КУДиР в разделе IV?
В чек-ордере не вижу какого либо его номера. Вернее там несколько номеров:

Операция: (номер такая-то).
Подпись банка (сертификат): (номер такой-то).

Но и то, и другое - как бы не совсем "номер документа".

Еще как вариант - написать в КУДиР "Чек-ордер б/н от 01.12.2013".
Спасибо!

Сообщение от Аноним

дело не в прогрессе.

Дело не только в прогрессе. Дело в замене принтеров.

Сообщение от Аноним

а оттиск ККМ ставится на квитанции

Кредитные организации не применяют ККТ в своём процессе.

Сообщение от Demin

Я тоже могу рассказать Вам массу случаев. И что это изменит?

Расскажите, получу доводы что проще забить и записать в издержки, чем тратить нервы и время.

Сообщение от Demin

Это верно для всех случаев. Проверять реквизиты надо, причём сразу.

Да нельзя проверить реквизиты У КАССЫ если нет чек-ордера! В том, что печатают на квитанции, поля "ПОЛУЧАТЕЛЬ" нет!

Сообщение от Demin

Ну, Москва вечно плетётся в конце прогресса. Исправится со временем по мере переоснащения. С этим бороться мы с Вами не сможем, верно?

дело не в прогрессе.
в Москве чек-ордер выдаётся , если есть биллинговая технология и заключены какие-то там договора на приём платежей и даже суммы начислений, за которые надо платить, СБ видит.
а если этого нет, то чек-ордер не выдаётся, а оттиск ККМ ставится на квитанции
как-то так )

Сообщение от Аноним

Даже во многих отделениях СБ в Москве выдают не чек-ордер, а печатают сведения о переводе на самой квитанции.

Ну, Москва вечно плетётся в конце прогресса. Исправится со временем по мере переоснащения. С этим бороться мы с Вами не сможем, верно?

Сообщение от Аноним

Если он опечатается в получателе платежа, не отходя от кассы об этом узнать невозможно.

Это верно для всех случаев. Проверять реквизиты надо, причём сразу.

Сообщение от Аноним

Клиент квитанцию выбросил в мусор

Ну я вот свои оплаты храню по старой привычке. А за клиента, который финансовые документы выкидывает в мусор, я ответить не могу - спросите у него сами.

Сообщение от Аноним

Еще был случай.

Я тоже могу рассказать Вам массу случаев. И что это изменит?

Даже во многих отделениях СБ в Москве выдают не чек-ордер, а печатают сведения о переводе на самой квитанции. Графы "ПОЛУЧАТЕЛЬ ПЛАТЕЖА" там нет! Кассир 2 половинку у себя не оставляет. Если он опечатается в получателе платежа, не отходя от кассы об этом узнать невозможно. И как быть с такой криворукостью Сбербанка?

Клиент квитанцию предъявил, по ней оплата зачтена, а деньги не зачислись и развернулись. Клиент квитанцию выбросил в мусор, товар уже получен. Отделение-отправитель кладет на требования получателя, говорит что работает только с отправителем которому плевать уже.

Еще был случай. Если приходит отправитель, там же говорят что их ошибки нет, ошибка в вашей (напечатанной) квитанции. Отправителю говорят идите ругайтесь в ОСБ с этими криворучками. Они опять разворачивают клиента говорят что ошибка в квитанции...

И как бороться, уважаемый Demin?

Сообщение от Аноним

я оплатил, не отходя от окошка сверил чек-ордер с пдшкой, ушел, а деньги не дошли, т.к. операционист опечатался в получателе платежа.

Секундочку. Вы сами сказали, что сверили чек-ордер с пэдэшкой? Ну так и какой вопрос тогда, если Вы получателя не сверили?

Сообщение от Аноним

Или не указал назначение платежа

Подождите. Давайте всё же определяться. Что с чем кто не сверил?

Сообщение от Аноним

Деньги иногда вообще не зачисляются на счет, так операционист не может без опечаток вбить получателя платежа. Платеж возвращается, они должны уточнить правильное наименование и выслать заново. Но, т.к. они не сохраняют у себя 2 половинку квитанции, этого не происходит.

Вот именно поэтому плательщик и должен сверить получателя это как бы реальность.

Сообщение от Аноним

Когда деньги доходят до получателя, часто возникают серьезные трудности с зачислением платежа на лицевой счет: назначение платежа вместо правильного "Оплата по счету №1234 от 22.11.13 за товар" часто присылается в виде "оплата за товар", а в совокупности с сокращенным до инициалов ИО получателя и обрезанным адресом.
Вот пришел такой платеж, как его идентифицировать и разнести по лицевым счетам: "Иванов И,И,Г.Тукая,11-15, за товар".

Это уже проблемы получателя. Деньги у него. Да, банк некорректно работает, но тем не менее есть всё же ГК, о существовании которого мало кто помнит.

1.Ну в квитанции указывается получатель. Почему клиент не проверяет сразу, не отходя от кассы?
2. Это вина отправляющего банка, он не должен отправлять платеж с такими данными. Вне зависимости от того, что указано было в ПД-4
Хотя вообще-то при наличии ИНН в платеже, я не понимаю, почему банк не может отнести платеж на счет покупателя. Адрес вообще тут причем?

Сообщение от Над.К

Так назначение платежа или получатель? Вы вроде про получателя писали

Есть 2 проблемы:
1. Деньги иногда вообще не зачисляются на счет, так операционист не может без опечаток вбить получателя платежа. Платеж возвращается, они должны уточнить правильное наименование и выслать заново. Но, т.к. они не сохраняют у себя 2 половинку квитанции, этого не происходит.

2. Когда деньги доходят до получателя, часто возникают серьезные трудности с зачислением платежа на лицевой счет: назначение платежа вместо правильного "Оплата по счету №1234 от 22.11.13 за товар" часто присылается в виде "оплата за товар", а в совокупности с сокращенным до инициалов ИО получателя и обрезанным адресом.
Вот пришел такой платеж, как его идентифицировать и разнести по лицевым счетам: "Иванов И,И,Г.Тукая,11-15, за товар".

Так назначение платежа или получатель? Вы вроде про получателя писали

Сообщение от Над.К

А в чеке нет получателя платежа? Как странно, у меня есть. Вы же сами написали, что сверили. Значит Вы сами тоже ошиблись?

Операционист не должен пропускать такой платеж.

Вы явно не получали платежи от физ.лиц, оплачивающих услуги по ПД-шкам в региональных (совковых) отделениях сбербанка.

В каждом 3 платеже - назначение некорректное, чаще всего нет цифр, пишут просто "пополнение", что не позволяет зачислить платеж на лицевой счет.

Напомню, что назначение должен вбивать кассир-операционист.

Сообщение от Аноним

т.к. операционист опечатался в получателе платежа

А в чеке нет получателя платежа? Как странно, у меня есть. Вы же сами написали, что сверили. Значит Вы сами тоже ошиблись?

Сообщение от Аноним

Или не указал назначение платежа,

Операционист не должен пропускать такой платеж.

Сообщение от Над.К

Вы правда думаете, что открыли Америку? Я Вам по секрету скажу, любой платеж, даже не через ПД-4 никогда не дойдет, если ошибка в получателе платежа.
Я вроде простейшую вещь написала - надо проверять документы не отходя от окошка. Это простейшее правило, которое всегда и везде надо выполнять.

Вы не получаете никаких ПДшек. Вы получаете деньги на счет и Вам выписку банка дают. ПД всего лишь документ для кассира. И то уже у нас вот давным-давно его не используют. Достаточно на простои листочке бумаги написать нужные данные и протянуть в окошко.

НУ И? Как это решает проблему-то, я оплатил, не отходя от окошка сверил чек-ордер с пдшкой, ушел, а деньги не дошли, т.к. операционист опечатался в получателе платежа. Или не указал назначение платежа, и без него платеж не зачислился туда, куда нужно?

Сообщение от Аноним

Вы знаете, что по ПД-шкам в 90% деньги не доходят не из-за опечатки в номере р/с (который кодируется контрольным символом и в случае опечатки не пройдет), а из-за опечатки в графе "Получатель платежа"

Вы правда думаете, что открыли Америку? Я Вам по секрету скажу, любой платеж, даже не через ПД-4 никогда не дойдет, если ошибка в получателе платежа.
Я вроде простейшую вещь написала - надо проверять документы не отходя от окошка. Это простейшее правило, которое всегда и везде надо выполнять.

Сообщение от Аноним

А про то, что в половине ПД-шек вообще нет назначения платежа я молчу.

Вы не получаете никаких ПДшек. Вы получаете деньги на счет и Вам выписку банка дают. ПД всего лишь документ для кассира. И то уже у нас вот давным-давно его не используют. Достаточно на простои листочке бумаги написать нужные данные и протянуть в окошко.

Сообщение от Над.К

А почему сразу у окошка не проверить, правильно ушли деньги или нет? Сравнив счет с чеком-ордером?

Да что Вы говорите? Вы знаете, что по ПД-шкам в 90% деньги не доходят не из-за опечатки в номере р/с (который кодируется контрольным символом и в случае опечатки не пройдет), а из-за опечатки в графе "Получатель платежа" (шлюз банка-получателя просто не зачислит платеж и вернет для утонения реквизитов, на что Сбер никак не ответит, т.к. оригинала квитанции уже не будет).

Или, даже если деньги дойдут, очень часто приходят "Анонимки" из Сбербанка: мне например один раз пришел перевод без ФИО, адреса, назначения (везде пробелы).
А про то, что в половине ПД-шек вообще нет назначения платежа я молчу. Гадай, - кто отправил?

Аноним, тролль-то тут точно не он Да и адсурда никакого как-то не наблюдается

Сообщение от BorisG

Никакой тут абсурдности нет .... поскольку безналичные платежи регулируются ДРУГИМИ нормативными документами.

Абсурд, утвержденный в нормативном документе перестаёт быть абсурдом?
Прошу модератора взять на заметку: BorisG - явный тролль и, скорей всего - сотрудник Сбера.

Сообщение от Над.К

Только если есть внутренние инструкции в банке,

Уже пять лет в Сбербанке действует порядок, предусматривающий при наличии АРМ выдавать чек - ордер без каких - либо дополнительных отметок.
Очередной раз это подтверждено в письме Сбербанка налоговикам, которое автор ветки и привел выше.
Каких-то дополнительных документов нет, и не думаю, что какие то отделения сами фантазируют на этот счет.
Все остальное - не более, чем нечеткое изложение отвечающими сути вопроса, касающегося конкретного и непосредственного оборудования рабочего места кассира - операциониста.

Сообщение от gihon

Чтобы лучше понять абсурдность этой ситуации, можно сравнить это с безналичными платежами.

Никакой тут абсурдности нет, и, уж тем более, не стоит сравнивать эту ситуацию с безначичными платежами, поскольку безналичные платежи регулируются ДРУГИМИ нормативными документами.

А вот с платедами, например, за услуги, не только аналогия полная, но и правила одни и те же.
Если Вы заполните, например, квитанцию на ту же госпошлину по образцу в суде (форма ПД-4налог), то при условии наличия а операциониста такого же АРМ, что и в Вашем случае, Вам не сделают ни надпечатку на квитанции, ни даже не оторвут ее часть, а всего лишь выдадут такой же чек, как и у Вас.

Сообщение от gihon

Представьте, что вы принесли в банк платёжку, а банк не будет ставить отметки на платёжке, а выдаст чек, который означает ровно то, что с вашего счёта миллион долларов перечислен на счёт какой нибудь фирмы где-нибудь в Сомали.

Представьте себе, что если такой перевод Вы будете осуществлять без открытия счета, то Вам выдадут такой же чек.

Сообщение от gihon

Глупо ведь.

Глупо упорствовать и отстаивать свою точку зрения, проявляя невежество в вопросе.
Тем более, что вопрос уже разжеван.

Сообщение от gihon

Так в чём принципиальная разница между наличными платежами и безналичными?

Принципиальная разница в том, что они регулируются, еще раз, разными нормативными документами.

Акцепт должен содержать существенные условия публичного договора и надлежащим образом зафиксирован.

Акцепт есть передача денег
Скажите, Вы в магазине когда товар покупаете, кроме чека что-нибудь подписываете-получаете? А это тоже публичный договор. И чек получаете после заключения сделки. И при проверке чека можете высказать претензии по сделке, если вдруг что-то не так пробили
Почему вдруг в банке Вы не можете сделать того же? А рассказываете, что кассир вдруг начнет врать и изворачиваться?
Впрочем, это уже совершенно не важно - у Вас нет правовых оснований заставить расписываться кассира в банке. Только если есть внутренние инструкции в банке, но их там искать и надо. А не на форумах.

Сообщение от gihon

Публичный договор называется. Клиент предъявляет счёт банку, это есть оферта, в которой указаны все существенные условия публичного договора. Вот эту оферту я и хочу надлежаще зафиксировать.

Вернее наоборот. Счёт банку - это акцепт на публичную оферту. Акцепт должен содержать существенные условия публичного договора и надлежащим образом зафиксирован.

Чтобы лучше понять абсурдность этой ситуации, можно сравнить это с безналичными платежами. Представьте, что вы принесли в банк платёжку, а банк не будет ставить отметки на платёжке, а выдаст чек, который означает ровно то, что с вашего счёта миллион долларов перечислен на счёт какой нибудь фирмы где-нибудь в Сомали. Когда вы обращаетесь в банк с вопросом, вам отвечают, что это Вы сами подавали такое платёжное поручение и они их туда перечислили. Глупо ведь. Так в чём принципиальная разница между наличными платежами и безналичными?