Ответить в теме

Здравствуйте! Почитала умные мысли и у меня тоже вопрос.
Мы в конце года всю дебиторку перевели по указанию свыше и Письму МФ 02.02.17 (п.1.1.8) на 209.30.
В этом году нам ее предприятия вернули( Д КРБ 304.05 К КДБ 209.30) и мы ее отправили в бюджет. (Д-т КДБ 401.10.130 Кт КДБ 303.05.730
А вот проводки по передаче ее извещение в ГРБС не сделали. Надо было? Д 304.04 К 303.05?

Сообщение от Аноним

Кассы у нас нет. Думала вернуть или на наш лицевой 304.04.211 или сразу ГРБС как компенсацию затрат ( все равно возвращать - прошлые года). Поэтому мысль и посетила.

Пардон 304.05.211

Сообщение от topalov

+1

Смысл такой проводки?
Сюда просится 201.34.510 - 206.11.660, или другая соответствующая способу погашения перерасчета.

Кассы у нас нет. Думала вернуть или на наш лицевой 304.04.211 или сразу ГРБС как компенсацию затрат ( все равно возвращать - прошлые года). Поэтому мысль и посетила.

Сообщение от Аноним

Прочитав все ответы, а также кучу нормативки и лирики из консультанта пришла к следующему выводу:

1) Да есть такая проводка в п. 80 Инструкции №162н (введена приказом 184н 30.11.2015 года) задолженность работника по заработной плате при перерасчете ранее выплаченной ему заработной платы Дт. 302.11.830 - Кт. 206.11.660 Красное сторно.

2) В письме от 09.11.2016 № 02-06-10/65506 в абзац 2 п. 4 говорится о требовании возмещения ущерба, образовавшегося в связи с переплатой БЫВШЕМУ работнику. В приказе 162н п. 85 тоже говорится только о финансовых требованиях по компенсации затрат государства к получателем авансовых платежей в рамках госконтрактов и про контрагентов. Соответственно проводка Дт. 209.30.560 Кт. 206.11.660 для работающего работника не подходит.

3) Проводка Дт. 209.30.560 Кт. 401.10.130 применима если предъявляется сумма ущерба к БЫВШЕМУ сотруднику п.85 Приказа 162н про счет 209.

4) Проводки Дт. 303.05.830 Кт. 206.11.660 или Дт. 304.05.211 Кт. 206.11.660 НЕТ.
Есть проводки поступление средств на восстановление авансовых платежей, произведенных в прошлые финансовые года, отражается по дебету соответствующих счетов аналитического учета счета 130405000 "Расчеты по платежам из бюджета с финансовым органом", счетов 130305830 "Уменьшение кредиторской задолженности по прочим платежам в бюджет", 121002130 "Расчеты с финансовым органом по поступившим в бюджет доходам от оказания платных услуг", соответствующих счетов аналитического учета счета 020100000 "Денежные средства учреждения" (020121510, 020127510, 020134510) и кредиту соответствующих счетов аналитического учета счетов 020600000 "Расчеты по выданным авансам" (020612660 - 020613660, 020621660 - 020626660, 020631660 - 020634660, 020641660, 020651660, 020661660, 020662660, 020672660, 020673660, 020675660, 020691660), 020800000 "Расчеты с подотчетными лицами" (020811660 - 020813660, 020821660 - 020826660, 020831660 - 020834660, 020861660 - 020863660, 020891660).

(абзац введен Приказом Минфина России от 30.11.2015 N 184н)


Вывод: Согласовать проводку Дт. 303.05.830 Кт. 206.11.660 с ГРБС и не мучиться.

точно! Хорошо что Вы увидели слово "бывшие".. а 48 раз читала и не видела(((!!! Полностью согласна с Вашими выводами)

Сообщение от Аноним

Прочитав все ответы, а также кучу нормативки и лирики из консультанта пришла к следующему выводу:

1) Да есть такая проводка в п. 80 Инструкции №162н (введена приказом 184н 30.11.2015 года) задолженность работника по заработной плате при перерасчете ранее выплаченной ему заработной платы Дт. 302.11.830 - Кт. 206.11.660 Красное сторно.

2) В письме от 09.11.2016 № 02-06-10/65506 в абзац 2 п. 4 говорится о требовании возмещения ущерба, образовавшегося в связи с переплатой БЫВШЕМУ работнику. В приказе 162н п. 85 тоже говорится только о финансовых требованиях по компенсации затрат государства к получателем авансовых платежей в рамках госконтрактов и про контрагентов. Соответственно проводка Дт. 209.30.560 Кт. 206.11.660 для работающего работника не подходит.

3) Проводка Дт. 209.30.560 Кт. 401.10.130 применима если предъявляется сумма ущерба к БЫВШЕМУ сотруднику п.85 Приказа 162н про счет 209.

4) Проводки Дт. 303.05.830 Кт. 206.11.660 или Дт. 304.05.211 Кт. 206.11.660 НЕТ.
Есть проводки поступление средств на восстановление авансовых платежей, произведенных в прошлые финансовые года, отражается по дебету соответствующих счетов аналитического учета счета 130405000 "Расчеты по платежам из бюджета с финансовым органом", счетов 130305830 "Уменьшение кредиторской задолженности по прочим платежам в бюджет", 121002130 "Расчеты с финансовым органом по поступившим в бюджет доходам от оказания платных услуг", соответствующих счетов аналитического учета счета 020100000 "Денежные средства учреждения" (020121510, 020127510, 020134510) и кредиту соответствующих счетов аналитического учета счетов 020600000 "Расчеты по выданным авансам" (020612660 - 020613660, 020621660 - 020626660, 020631660 - 020634660, 020641660, 020651660, 020661660, 020662660, 020672660, 020673660, 020675660, 020691660), 020800000 "Расчеты с подотчетными лицами" (020811660 - 020813660, 020821660 - 020826660, 020831660 - 020834660, 020861660 - 020863660, 020891660).

+1

Сообщение от Аноним

Вывод: Согласовать проводку Дт. 303.05.830 Кт. 206.11.660 с ГРБС и не мучиться.

Смысл такой проводки?
Сюда просится 201.34.510 - 206.11.660, или другая соответствующая способу погашения перерасчета.

Сообщение от KRAV

И да, 209 так не нравится, а 208 ну прям идеально

А никто Вас за язык не тянул.
Вы попросили - Вам ответили.
Найдете проводку по переносу текущих остатков подотчетных сумм, числящихся законно на 1 января, на 209.30 - поделитесь с нами

Прочитав все ответы, а также кучу нормативки и лирики из консультанта пришла к следующему выводу:

1) Да есть такая проводка в п. 80 Инструкции №162н (введена приказом 184н 30.11.2015 года) задолженность работника по заработной плате при перерасчете ранее выплаченной ему заработной платы Дт. 302.11.830 - Кт. 206.11.660 Красное сторно.

2) В письме от 09.11.2016 № 02-06-10/65506 в абзац 2 п. 4 говорится о требовании возмещения ущерба, образовавшегося в связи с переплатой БЫВШЕМУ работнику. В приказе 162н п. 85 тоже говорится только о финансовых требованиях по компенсации затрат государства к получателем авансовых платежей в рамках госконтрактов и про контрагентов. Соответственно проводка Дт. 209.30.560 Кт. 206.11.660 для работающего работника не подходит.

3) Проводка Дт. 209.30.560 Кт. 401.10.130 применима если предъявляется сумма ущерба к БЫВШЕМУ сотруднику п.85 Приказа 162н про счет 209.

4) Проводки Дт. 303.05.830 Кт. 206.11.660 или Дт. 304.05.211 Кт. 206.11.660 НЕТ.
Есть проводки поступление средств на восстановление авансовых платежей, произведенных в прошлые финансовые года, отражается по дебету соответствующих счетов аналитического учета счета 130405000 "Расчеты по платежам из бюджета с финансовым органом", счетов 130305830 "Уменьшение кредиторской задолженности по прочим платежам в бюджет", 121002130 "Расчеты с финансовым органом по поступившим в бюджет доходам от оказания платных услуг", соответствующих счетов аналитического учета счета 020100000 "Денежные средства учреждения" (020121510, 020127510, 020134510) и кредиту соответствующих счетов аналитического учета счетов 020600000 "Расчеты по выданным авансам" (020612660 - 020613660, 020621660 - 020626660, 020631660 - 020634660, 020641660, 020651660, 020661660, 020662660, 020672660, 020673660, 020675660, 020691660), 020800000 "Расчеты с подотчетными лицами" (020811660 - 020813660, 020821660 - 020826660, 020831660 - 020834660, 020861660 - 020863660, 020891660).

(абзац введен Приказом Минфина России от 30.11.2015 N 184н)


Вывод: Согласовать проводку Дт. 303.05.830 Кт. 206.11.660 с ГРБС и не мучиться.

Сообщение от KRAV

Жжоте
И да, 209 так не нравится, а 208 ну прям идеально

+ !!!

Сообщение от topalov

1. 210.02.130 - 208.хх.660
...

Жжоте
И да, 209 так не нравится, а 208 ну прям идеально

Сообщение от KRAV

Про надлежащее оформление вообще никто не заикался, можно предположить, что если аноним затевает такой геморрой, так наверно сможет его оформить.

Жизнь показывает, что как раз с надлежащим оформлением всегда проблемы.
На первом месте - бухгалтер не может объяснить, почему он так сделал.
Мнет в руках листики со статьёй "из интернета" и частным мнением какой-нибудь "Татьяны Владимировны", а руководитель видит свою фамилию среди нарушителей бух.учета в обзорке по итогам сдачи отчетности.

Сообщение от KRAV

Версию в студию, плиз ))))

1. 210.02.130 - 208.хх.660
2. 201.34.510 - 208.хх.660
210.03.510 - 201.34.610
304.05.ххх - 210.03.610
303.05.830 - 304.05.ххх
210.02.130 - 303.05.730
Выбирайте...

Сообщение от Аноним

Может этот счет использовать к уже уволившимся сотрудникам?

20930?
Да, об этом прямо указано в письме Минфина от 09.11.2016 № 02‑06‑10/65506...

Сообщение от topalov

Зачем переводить задолженность в доходы? Основание для совершения такой операции?
Проводка 209-206 означает предъявление финансовых санкций, требований к должнику (162н, и письмо Минфина про перерасчет ЗП), т.е. речь начинает идти именно об ущербе и принудительном взыскании. А это, согласитесь, подразумевает наличие самих финансовых санкций (претензий, требований), и надлежаще оформленных, а не просто "чесотку" у бухгалтера.
Ничто не мешает вернуть ДЗ прошлых лет на счет АДБ, минуя проводки по счету 20930.

Согласна, мы ведь ДЗ по ФСС не переводили в конце года, правда там и счет 303, а работник работает. Может этот счет использовать к уже уволившимся сотрудникам?

Сообщение от ПНатальяВ

Если сторнировать - то все сторнировать и НДФЛ и страховые взносы.
Либо не трогать - тогда ни трогать НИЧЕГО.)

И все таки прошлые года 30211 не сторнируется через 40120

Согласна, даже для статистики расходы будут не те. Все таки лучше 401.10 по кредиту.

Сообщение от KRAV

Про надлежащее оформление вообще никто не заикался, можно предположить, что если аноним затевает такой геморрой, так наверно сможет его оформить.

Версию в студию, плиз ))))

Есть такое понятие "совесть" и вот она меня мучает...

Понимаю, что 209 счет - это оформлении полностью ущерба на меня и т.д. и т.п.

206.11 скорей всего - возврат самим работником по его добровольному согласию.

Рассматриваю все возможные варианты (пока втихаря).

Сообщение от topalov

"чесотку" у бухгалтера.

Про надлежащее оформление вообще никто не заикался, можно предположить, что если аноним затевает такой геморрой, так наверно сможет его оформить.

Сообщение от topalov

Ничто не мешает вернуть ДЗ прошлых лет на счет АДБ, минуя проводки по счету 20930.

Версию в студию, плиз ))))

Сообщение от KRAV

6. Д-т 1 302 11 830 К-т 1 206 11 660 - сторно и переводим задолженность в доходы:
7. Д-т КДБ 1 209 30 560 К-т КРБ 1 206 11 660.

Зачем переводить задолженность в доходы? Основание для совершения такой операции?
Проводка 209-206 означает предъявление финансовых санкций, требований к должнику (162н, и письмо Минфина про перерасчет ЗП), т.е. речь начинает идти именно об ущербе и принудительном взыскании. А это, согласитесь, подразумевает наличие самих финансовых санкций (претензий, требований), и надлежаще оформленных, а не просто "чесотку" у бухгалтера.
Ничто не мешает вернуть ДЗ прошлых лет на счет АДБ, минуя проводки по счету 20930.

Если сторнировать - то все сторнировать и НДФЛ и страховые взносы.
Либо не трогать - тогда ни трогать НИЧЕГО.)

И все таки прошлые года 30211 не сторнируется через 40120

Сообщение от ПНатальяВ

Дт 30211 Кт 20611 "красное сторно" п.80 Инструкции 162 - сумма подлежащая возврату зарплаты
Дт 130 20930 Кт 30211

ну и конечно Дт 130 40110 Кт 130 20930 п.86 Инструкции 162

. И еще

Последнему анониму с вопросами:
У вас есть несколько вариантов решения
Первый - Как вы сами уже сообразили - не трогать прошлые периоды, все отразить в текущем году, а именно
Д-т КДБ 1 209 30 560 К-т КДБ 1 401 10 130 - начислили доходы по компенсации затрат и дайте вашему работнику реквизиты АД, зачем вам нужно, чтоб он платил на лицевик ПБСа? Пусть сразу заплатит администратору. Тогда у вас
1. Д-т КДБ 1 303 05 830 К-т КДБ 1 209 30 660 и
2. Д-т КДБ 1 304 04 130 К-т КДБ 1 303 05 730;
У администратора:
3. Д-т КДБ 1 210 02 130 К-т КДБ 1 303 05 730 и
4. Д-т КДБ 1 303 05 830 К-т КДБ 1 304 04 130.

Этот вариант самый дешевый.

Другой - все же что-то там сторнировать. Сторнировать можно зарплату, а вот взносы, как вам тут уже не раз объясняли, лучше не трогать, равно как и НДФЛ, слишком много времени прошло. От работника надо будет взять что-то типа заявления - мол, он не возражает, что у него действительно есть переплата, и он эту переплату хочет вернуть.
Тогда в учете отражаем:
5. Д-т 1 401 20 211 К-т 302 11 730 - сторно;
6. Д-т 1 302 11 830 К-т 1 206 11 660 - сторно и переводим задолженность в доходы:
7. Д-т КДБ 1 209 30 560 К-т КРБ 1 206 11 660.
Дальше - операции 1-4.

Если будете удерживать из зарплаты, то:
8. Д-т 1 401 20 211 К-т 302 11 730 - сторно; и
9. Д-т КДБ 1 209 30 560 К-т КДБ 1 401 10 130 - начислили доход от компенсации затрат;
10. Д-т 1 302 11 830 К-т 1 304 03 730 - удержали переплату из текущей зарплаты;
11. Д-т 1 304 03 830 К-т 1 304 05 211 - перечислили его долг в бюджет, как доходы бюджета и
дальше операции 1-4.

Выбирайте.

Сообщение от Аноним

А если вернет, то как проводки делать?

Красное сторно 401.20.211 -Кт. 302.11.730
Красное строно 302.11.830 - Кт.206.11.660

Дальше он вернет на лицевой счет Дт. 304.05.211 Кт. 206.11.660

Мы не АДБ, тогда только через извещение и перечислять ГРБС. дТ. 303.05.830 кТ. 304.05.211
дТ. 304.04.130 Кт. 303.05.730

Если удержать из заработной платы, как восстановить кассовый расход, и надо ли 209 счет использовать, вот вопрос?

Дт 30211 Кт 20611 "красное сторно" п.80 Инструкции 162 - сумма подлежащая возврату зарплаты
Дт 130 20930 Кт 30211

ну и конечно Дт 130 40110 Кт 130 20930 п.86 Инструкции 162

1

.

Сообщение от topalov

Никак.
Как вы собираетесь восстановить КР, если в этом году он не производился?

А при чем здесь это, он понятно что не производился в этом году, но работник (или бухгалтер) его вернет на восстановление кассовых расходов на лицевой счет и нам надо его будет вернуть в бюджет. Вопрос в основном заключается вот в чем: если это расходы прошлого года (отпускные и страховые взносы) может не имеет смысла задевать Дт. 401.20.211 и 401.20.213 (сторно) , а просто делать проводку Дт. 209.30. Кт. 401.10.130

Сообщение от Аноним

Если удержать из заработной платы, как восстановить кассовый расход

Никак.
Как вы собираетесь восстановить КР, если в этом году он не производился?

И как счейчас страховые взносы править за 2015 год?

Сообщение от ПНатальяВ

если не вернет... то может как советовали -вообще не трогать... по-тихому...вернете если обнаружат...

А если вернет, то как проводки делать?

Красное сторно 401.20.211 -Кт. 302.11.730
Красное строно 302.11.830 - Кт.206.11.660

Дальше он вернет на лицевой счет Дт. 304.05.211 Кт. 206.11.660

Мы не АДБ, тогда только через извещение и перечислять ГРБС. дТ. 303.05.830 кТ. 304.05.211
дТ. 304.04.130 Кт. 303.05.730

Если удержать из заработной платы, как восстановить кассовый расход, и надо ли 209 счет использовать, вот вопрос?

Сообщение от Аноним

Спасибо, но у меня 2015 год. Получается, что по НДФЛ только в 1 разделе 6НДФЛ как выплаченный работнику. Взносы поняла, что лучше не трогать.
Дело то в том, что работник не вернет. Это не счетная ошибка, вот в чем дело. Придется сдаваться и соглашаться на возмещение ущерба самой. Перечислять ГРБС (они у меня администраторы доходов).

Прогонять через 209 счет?

если не вернет... то может как советовали -вообще не трогать... по-тихому...вернете если обнаружат...

Спасибо, но у меня 2015 год. Получается, что по НДФЛ только в 1 разделе 6НДФЛ как выплаченный работнику. Взносы поняла, что лучше не трогать.
Дело то в том, что работник не вернет. Это не счетная ошибка, вот в чем дело. Придется сдаваться и соглашаться на возмещение ущерба самой. Перечислять ГРБС (они у меня администраторы доходов).

Прогонять через 209 счет?

Сообщение от Аноним

У меня такой же вопрос. Нашла у себя засранку: выплатила вместо 19 дней отпуска - 21. Просмотрела. Рассчитываю отпуска по графику на год вперед. А работник уменьшил отпуск.
Надо сейчас как-то удерживать, вот только как? Пересчитывать взносы, причем все. Как это делать. Слетает НДФЛ.

По НДФЛ нашла вот такую статейку.. может пригодится)


"Учреждения культуры и искусства: бухгалтерский учет и налогообложение", 2017, N 3

Вопрос: Как отразить в расчете 6-НДФЛ перерасчет налога в 2017 году за отчетный период 2016 года?

Ответ: Итоговые суммы после произведенного перерасчета отражаются в разд. 1 расчета 6-НДФЛ за 2016 год и в разд. 2 расчета 6-НДФЛ за I квартал 2017 года. При этом если расчет за 2016 год уже принят налоговой инспекцией, то необходимо представить уточненный расчет за 2016 год.

Обоснование: В соответствии с п. 2 ст. 230 НК РФ налоговый агент обязан представить в налоговый орган расчет 6-НДФЛ за 2016 год не позднее 1 апреля 2017 года (с учетом переноса срока в связи с выходными - не позднее 3 апреля 2017 года).
Напомним, что в разд. 1 данного расчета указываются обобщенные по всем физическим лицам суммы начисленного дохода, исчисленного и удержанного налога нарастающим итогом с начала налогового периода, а в разд. 2 - даты и суммы фактически полученных доходов и удержанного налога по операциям за последние три месяца отчетного периода.
В Письме ФНС РФ от 27.01.2017 N БС-4-11/1373@ рассмотрена ситуация, в которой налоговый агент в связи с выявлением арифметических ошибок производит в январе 2017 года перерасчет суммы НДФЛ с заработной платы за декабрь 2016 года. ФНС считает, что в данной ситуации итоговые суммы с учетом произведенного перерасчета следует отразить в разд. 1 расчета за 2016 год и в разд. 2 расчета за I квартал 2017 года.
По мнению автора, такой подход применим при перерасчете НДФЛ с любых доходов 2016 года, если перерасчет осуществляется в 2017 году.
Стоит учитывать, что перерасчет НДФЛ за прошлый год может быть произведен уже после представления годового расчета в налоговый орган. В этом случае налоговому агенту следует представить в налоговый орган уточненный расчет 6-НДФЛ за соответствующий налоговый период (Письмо ФНС РФ от 21.09.2016 N БС-4-11/17756@).

Л. Семина
Эксперт журнала
"Учреждения культуры и искусства:
бухгалтерский учет и налогообложение"
Подписано в печать
22.02.2017

Есть мнение, что нужно "работать" по сумме, излишне выплаченной работнику. А о НДФЛ и страховых взносах тихонечко "забыть".