Ответить в теме

поговорю

в общем спасибо за ответы, буду разбираться дальше..

А поговорить с заказчиком не судьба?

Сообщение от Server56

...
Решил разродиться статейкой на эту тему, так что следите за рекламой.

Можно мне ссылочку потом сбросить, если не затруднит..

а вот про риск уже конкретно прописано:

5.17. Риск случайной гибели или случайного повреждения материалов, конструкций, оборудования, строительной техники, иного имущества, используемых Субподрядчиком при выполнении работ с момента начала работ вплоть до даты сдачи результата всего комплекса выполненных работ по Договору Генеральному подрядчику несет Субподрядчик.

в общем спасибо за ответы, буду разбираться дальше..

Согласен, что заказчик всегда прав, иначе останешься, без заказчиков, без подрядов, и без денег.
Но если с точки зрения банальной эрудиции, то есть теории и здравого смысла, реализация - она одна (окромя НДС в ряде случаев). И не может быть реализации для целей налогообложения, реализации для БУ и т. д.
Решил разродиться статейкой на эту тему, так что следите за рекламой.

Сообщение от Svetishe

...Переход рисков прописан отдельно?

8.7. Генеральный подрядчик не позднее чем через 5 (пять) дней после получения письменного сообщения Субподрядчика о готовности к сдаче законченного строительством Объекта обязан приступить к организации приемки Объекта.
По результатам приемки Объекта Генеральный подрядчик оформляет Акт приемки Генеральным подрядчиком законченного строительством Объекта от Субподрядчика.

Значит это не промежуточный расчет а реализация как и раньше.

Ваша учетная политика и конкретные договоры могут различаться. Промежуточный расчет в отношениях вовсе не противоречит реализации для налогообложения

Получается, что с налогами все понятно, в этот момент их надо начислить и уплатить и не ломать голову про длительные договоры. Но если упадет....строить надо лучше. Я бы еще позвонила в бухгалтерию заказчика и выяснила как они это трактуют, чтобы либо совпадать во мнениях, либо искать правду, хотя после подписания договора уже вся правда тю-тю и придется жить по понятиям заказчика

Сообщение от Server56

... перепутал термины "счет" и "счет-фактура".
В остальном все логично.

Нет, не перепутал. Заказчик требует счет-фактуру всегда..

Решил на днях разобраться с учетной политикой.
Получил странную нестыковку. Всегда выручку признавал по КС-2.

В учетной политике писал такую фразу:
«Выручка по договору строительного подряда признается по мере готовности. Готовность работ по договору строительного подряда определяется по мере подписания заказчиком акта о приемке выполненных работ и затрат по унифицированной форме №КС-2».

А теперь, почитав кое-какие авторские материалы, понял, что КС-2 – это не факт реализации, а промежуточный расчет. И некоторые договоры это подтверждают.

Значит это не промежуточный расчет а реализация как и раньше.

Сообщение от Svetishe

можно трактовать как реализацию для налогообложения без перехода рисков.

То есть по факту реализации (перехода риска) нет, а для налогообложения есть. Хотя суды стали признавать такую точку зрения.

На мой взгляд, в п. 8.2 ГП перепутал термины "счет" и "счет-фактура".
В остальном все логично.

А пункт 8.1 и 8.2 они оба про ежемесячные КС-ы? Или 8.2 про ИТОГО? Если все про одно и то же, то можно трактовать как реализацию для налогообложения без перехода рисков. Переход рисков прописан отдельно?

8.1. Сдача-приемка выполненных строительно-монтажных работ осуществляется в следующем порядке:
Ежемесячно до 20 числа отчетного месяца Субподрядчик представляет Генеральному подрядчику Акты о приемке выполненных работ, оформленные по проценту технической готовности по унифицированной форме № КС-2, утвержденной постановлением Государственного комитета по статистике от 11.11.1999 № 100 "Об утверждении унифицированных форм первичной учетной документации по учету работ в капитальном строительстве и ремонтно-строительных работ", которые являются неотъемлемой частью настоящего Договора, и справку о стоимости выполненных работ и затрат по форме № КС-3, утвержденной указанным выше постановлением Госкомстата, а также все документы, подтверждающие фактическое выполнение (акты на скрытые работы, протоколы испытаний и другие документы).
Генеральный подрядчик в течение 20 (двадцать) рабочих дней подписывает указанные Акт и Справку, либо направляет Субподрядчику письменный мотивированный отказ с указанием недостатков и сроками их исправления.
После устранения недостатков Акт и Справка повторно предоставляются Генеральному подрядчику, который в течение 20 (двадцать) рабочих дней рассматривает документы, и в случае отсутствия замечаний подписывает указанный Акт и Справку.
Указанные в настоящем пункте Акт (КС-2) и Справка (КС-3) подтверждают выполнение промежуточных работ только для производства расчетов и не влекут перехода риска гибели этих работ к Генеральному подрядчику.
8.2. После подписания Субподрядчиком и Генеральным подрядчиком Справки о стоимости выполненных работ и затрат по форме № КС-3 и Акта приемки выполненных работ по форме № КС-2 Субподрядчик в пятидневный срок выписывает счет-фактуру на стоимость выполненных строительно-монтажных работ.
8.3. Оплата выполненных работ производится Генеральным подрядчиком в соответствии с п. 2.3. Договора.


2.3. За выполненные в текущем месяце Работы оплата производится с зачетом ранее выплаченных авансовых платежей, в течение 30 (Тридцать) банковских дней, с момента приемки выполненных работ и подписания Сторонами следующих документов:
• Акта приемки выполненных работ по форме КС-2, подписанного Генподрядчиком и Субподрядчиком;
• Справки о стоимости выполненных работ и затратах по форме КС-3, подписанной Генподрядчиком и Субподрядчиком;
при наличии у Генподрядчика:
• Актов на скрытые работы.
Предоставления паспортов и сертификатов на материалы, и иной исполнительной документации, предусмотренной действующим законодательством и требованиями эксплуатирующих организаций.
В случае предоставления Субподрядчиком неполного комплекта вышеуказанных документов оплата выполненных работ не производится.

А вы посередке ничего не пропустили?
Может, там еще про выставление счетов на оплату есть чего нибудь?
А то действительно неувязочка получается.

Посоветуйте пожалуйста,

Мы субподрядчики.
В договоре такая фраза:

... Указанные в настоящем пункте Акт (КС-2) и Справка (КС-3) подтверждают выполнение промежуточных работ только для производства расчетов и не влекут перехода риска гибели этих работ к Генеральному подрядчику.
8.2. После подписания Субподрядчиком и Генеральным подрядчиком Справки о стоимости выполненных работ и затрат по форме № КС-3 и Акта приемки выполненных работ по форме № КС-2 Субподрядчик в пятидневный срок выписывает счет-фактуру на стоимость выполненных строительно-монтажных работ.

Это что получается, по прибыли реализации нет, а по ндс есть?