Ответить в теме

Сообщение от Salna

на высказывания юристов

Это не юристы. Юрист такого бреда написать не может

Сообщение от Salna

Где тот нормативный акт

вот и мне интересно, где Вы взяли тот, простите, бред, что процитировали?

Ищу в инете информацию о правилах возврата денежных средств клиенту и не нахожу нормативного акта, где все было бы четко расписано. Зато везде натыкаюсь на высказывания юристов типа этих:

1. Ввиду длительности срока безналичного возврата многие покупатели просят осуществить подобный возврат в наличной форме. Подобное требование незаконно, так как в случае осуществления возврата безналичной оплаты в наличной форме такая операция будет признана незаконным обналичиванием денег, что приведет к крупному штрафу в адрес магазина, осуществившего подобную процедуру.

2. Если вы купили товар за наличные, то осуществить безналичный возврат денег будет невозможно. Это связано с определенными причинами. Главной причиной является запрет налоговой службы проводить такую процедуру. За такое действие магазину грозит штраф в размере 50000 рублей. Это связано с тем, что процедура считается нецелевым расходованием денежных средств. Причем штрафы выписывают почти во всех случаях.

А опытные бухгалтеры говорят, что покупатель может требовать что угодно, но возврат лучше делать на ту же банковскую карту, с которой товар был оплачен. Исключение - когда карта закрыта (по заявлению с указанием причин и приложенной бумагой из банка, что карта закрыта).

Насчет "обнала". Некоторые крупные торговые сети возврат делают исключительно в наличной форме, независимо от того, в какой форме товар был оплачен.
Где тот нормативный акт, который все может расставить на свои места?

Аноним, модераторы здесь не для того, чтобы исправлять чьи-то ошибки и заблуждения У нас полно грамотных специалистов, не являющихся модераторами

Сообщение от Над.К

А кто такие модераторы по Вашему? ))

Не придирайтесь к определениям. Если бы модераторы здесь не исправляли (комментировали) ошибки (заблуждения) в сообщениях, то этот ресурс давно бы стал мусором.

Сообщение от Ставка

Хотим вернуть, но технически не получается.

А взять реквизиты счета и перевести на него деньги никак? Вы можете перевести деньги на любой счет физлица.
Кстати, в данном случае Вы пока не обязаны этого делать, если жена не вступила в наследство. Если вступила, то требует законно и вернуть Вы обязаны хоть наличными, хоть как.

Сообщение от Аноним

Модераторы форума даже не появляются для поправок и комментариев,

А кто такие модераторы по Вашему? ))

Слушайте ребята, не могу вернуть жене умершего клиента сумму за несостоявшийся перелет. Суть дела. Муж купил у нас авиабилеты со своей карты. Но умер и перелет не состоялся.Сумма значительная.Жена-наследница если что, просит вернуть ей деньги. Хотим вернуть, но технически не получается. Беру у жены данные ее карты(карта в Сбере).Делаю платежку на эту карту. Сбер ее не принимает. Жена идет в СБ. СБ. говорит, чтобы не может принять, так как с этой карты не было оплат билетов то и возврата на нее быть не может.Но муж то умер и его карта с которой была оплата билетов, заблокирована. А жена требует возврата денег. Грозится придти с адвокатами,.Что делать? Если я верну наличными не посодят же меня?

Сообщение от Аноним

Чушь. В ВАШЕЙ трактовке - возможно. А это: - Еще бОльшая чушь.

Можно сколько угодно кричать на собеседника, но правоприменения нет, поэтому, как и всегда в нашей стране, могут привлечь, если захотят, например, в случае ТС без чека.
Ведь он воспользовался ЭСП при отправке платежки? Нет?
Здесь уже все копья мира сломали по такого рода вопросам. Модераторы форума даже не появляются для поправок и комментариев, так как полный произвол в этих вопросах.
Т.о. резюме - каждый решает для себя сам, нарушает он или нет, и бьется за свою правоту в суде, уважаемый однофамилец

Сообщение от Владос

Читаю я сейчас по этим картам. И какое то внутреннее чувство, что данный способ будет нарушением. Выплату надо провести через POS терминал, замена способа оплаты и что то всё это как то сомнительно.
Вот есть такая фигня ПИСЬМО от 1 августа 2011 г. N 112-Т на которую все ссылаются когда говорят что можно возврат на карту производить только на ту с которой было списание, ко всему 115 фз как смотрит на всё это (его каждый день переписывают, что скоро хлеб по паспорту покупать будем)
Но я точно не уверен, столько всяких писем ФНС не понятных на этот счёт.

Мне лично вернули возврат за покупку на другую карту, не на ту, с которой я покупала.

Сообщение от Владос

Делается это по простому, пробивается только та сумма и наименования которые подлежат возврату.

А что остается у клиента? Кассовый чек, выданный в момент покупки, до возврата?

Сообщение от ZZZhanna

ииииии......?

Возврат покупателю безналичным платежом с расчетного счета организации НЕ является расчетом в терминах, определенных для целей 54-ФЗ.

ииииии......?

Сообщение от ZZZhanna

что такое "расчеты", по-вашему?

Не по-нашему, а по закону:


расчеты - прием или выплата денежных средств с использованием наличных и (или) электронных средств платежа за реализуемые товары, выполняемые работы, оказываемые услуги, прием ставок и выплата денежных средств в виде выигрыша при осуществлении деятельности по организации и проведению азартных игр, а также прием денежных средств при реализации лотерейных билетов, электронных лотерейных билетов, приеме лотерейных ставок и выплате денежных средств в виде выигрыша при осуществлении деятельности по организации и проведению лотерей;

что такое "расчеты", по-вашему?

Сообщение от ZZZhanna

а если есть платежка с оплатой с карты через интернет-эквайринг, это помогает не использовать ККТ?

Это НЕ ОБЯЗЫВАЕТ использовать ККТ при возврате.

Сообщение от Аноним...

безналичные платежи в трактовке 54ФЗ перестали существовать как класс,

Чушь. В ВАШЕЙ трактовке - возможно. А это:

поэтому и готовятся поправки, в которых однозначно будет написано, что все - привет - по все безнальным платежам тоже бейте чеки - бумаги в стране много, она стерпит!

- Еще бОльшая чушь.

Сообщение от Аноним

Вопрос про возврат денег

Вам же уже процитировали:

Сообщение от Аноним

54-фз ст. 1.2
1. Контрольно-кассовая техника применяется на территории Российской Федерации в обязательном порядке всеми организациями и индивидуальными предпринимателями при осуществлении ими расчетов, за исключением случаев, установленных настоящим Федеральным законом.
2. При осуществлении расчета пользователь обязан выдать кассовый чек или бланк строгой отчетности на бумажном носителе и (или) в случае предоставления покупателем (клиентом) пользователю до момента расчета абонентского номера либо адреса электронной почты направить кассовый чек или бланк строгой отчетности в электронной форме покупателю (клиенту) на предоставленные абонентский номер либо адрес электронной почты (при наличии технической возможности для передачи информации покупателю (клиенту) в электронной форме на адрес электронной почты).

54-фз ст. 1.1
расчеты - прием или выплата денежных средств с использованием наличных и (или) электронных средств платежа за реализуемые товары, выполняемые работы, оказываемые услуги, прием ставок и выплата денежных средств в виде выигрыша при осуществлении деятельности по организации и проведению азартных игр, а также прием денежных средств при реализации лотерейных билетов, электронных лотерейных билетов, приеме лотерейных ставок и выплате денежных средств в виде выигрыша при осуществлении деятельности по организации и проведению лотерей;

Где тут про приход?

Сообщение от ZZZhanna

а если есть платежка с оплатой с карты через интернет-эквайринг, это помогает не использовать ККТ?

Вопрос про возврат денег

Сообщение от Аноним

У вас будет платежка

а если есть платежка с оплатой с карты через интернет-эквайринг, это помогает не использовать ККТ?

Сообщение от Salna

У меня вопрос по ситуации: если не пробивать чек возврата прихода, разве не возникнет необходимость заплатить налог с этой суммы, как с дохода? В ОФД ушел чек в признаком прихода денег, но нет чека с признаком возврата.

У вас будет платежка с признаком возврат. Это поможет бухгалтеру не заплатить налог?

Делается это по простому, пробивается только та сумма и наименования которые подлежат возврату. А так все реквизиты которые должны быть в чеке есть тут Приказ ФНС России от 21.03.2017 N ММВ-7-20/229@
"Об утверждении дополнительных реквизитов фискальных документов и форматов фискальных документов, обязательных к использованию"

Кстати по этому документу тоже готовятся поправки которые так же не порадуют как и поправки в 54 ФЗ

Еще, если можно в этой теме, спрошу: как делается возврат прихода, если возвращается один товар из двух, пробитых в чеке. Покупались два товара по разной цене, в чеке указаны номенклатурные позиции. Один из товаров вернули. Как правильно сделать возврат прихода?
Мы сделали возврат прихода на всю сумму чека, забрали у покупателя чек, пробили и выдали покупателю чек на оставшийся у него товар. Но думается мне, что делается это как-то по-другому, потому что иначе у покупателя снова есть 14-дневный срок для возврата товара.

Покупатель приобрел товар (мебель) за наличный расчет. Через несколько дней возвращает товар и в Заявлении на возврат просит вернуть ему деньги за возвращенный товар на его банковскую карточку. Организация планирует перечислить ему деньги. Нужно ли пробивать возврат по онлайн-кассе с признаком «Возврат прихода»?

У меня вопрос по ситуации: если не пробивать чек возврата прихода, разве не возникнет необходимость заплатить налог с этой суммы, как с дохода? В ОФД ушел чек в признаком прихода денег, но нет чека с признаком возврата.

Я, конечно, не юрист, но встряну.
У нас в законах деньги за товар должен вернуть Продавец (не агент).
По 54ФЗ при возврате наличными или ЭСП продавец должен пробить чек возврата.
Уверен, что при возврате платежным поручением на счет ФЛ не следует пробивать чек.
Но если читать закон упершись лбом в монитор, то оказывается, что этот монитор и есть ЭСП.
То есть безналичные платежи в трактовке 54ФЗ перестали существовать как класс, даже если вы отнесете бумажную платежку, то лбом в монитор упрется операционистка
И ничего не поделаешь, как говорится - и вы правы, и вы.....и тебя вылечат.
Именно поэтому и готовятся поправки, в которых однозначно будет написано, что все - привет - по все безнальным платежам тоже бейте чеки - бумаги в стране много, она стерпит!

Сообщение от Владос

Правильность данной операции опирается

на ГК РФ и ЗоЗПП.

Из всех писем ЦБ ФНС мне стало ясно только одно. Правильность данной операции опирается на договор с банком. А банк согласно 115 фз и инструкции к нему может по своему желанию заблокировать операцию (а так же операции по счёту) по подозрению в отмывании доходов и финансировании терроризму и при этом банк не имеет права указать причину блокировки и потом рассказываете о каких либо нпа. при этом банк никакой ответственности не несёт

нуну...

Сообщение от ZZZhanna

не такая же.

Да такая же. Просто вы этого осознать или не можете, или стесняетесь.

Это никак не связано с необходимостью пробить чек "возврат прихода".

и эту "необходимость" ни вы, ни ваши апологеты ни как не смогли обосновать какими-либо ссылками на нормативку.

Вы бы лучше свою энергию направили на борьбу с этими онлайн-кассами, а не с людьми, вынужденными их использовать.

Борьба с идиотизмом в суждениях мне кажется более благодарным делом. Уж не обессудьте...

не понимаю к чему тут распальцовки, как в детском саду ...

у меня другой вопрос, ип 6% работает через агента, тот отпускает товар за наличку с пробитием чека, в случае возврата товара ип магазину напрямую, как вернуть правильно деньги покупателю ? у ип принципала кассы нет