Ответить в теме

Сообщение от Январь

А об этом не возможно напоминать, потому что это не так.
Вы даете ложное утверждение, что "БУ по оплате не бывает...", поэтому и возникло отступление от темы авторы.

Ну совсем тут без комментариев... Успехов, господа!

Сообщение от Grizzly

Я же не напоминаю, что и кассовый метод - понятие НУ?

А об этом не возможно напоминать, потому что это не так.
Вы даете ложное утверждение, что "БУ по оплате не бывает...", поэтому и возникло отступление от темы авторы.

Сообщение от ZZZhanna

Вы мешаете в кучу БУ и НУ. Мухи отдельно, котлеты отдельно. Оформление передачи ТМЦ может не иметь отношения к БУ (например, у ИП), и к НУ (например, на патенте или ЕНВД).
Счета-фактуры - понятие НУ, не имеющее отношения к БУ.

А что я мешаю? Тема о чем, не забыли? БУ/НУ поставщика тут совсем не интересен. И не стоит напоминать, что СЧФ - это понятие НУ. Я же не напоминаю, что и кассовый метод - понятие НУ? Документы должны выписываться своевременно - всего-навсего. Это ж не сложно?

Сообщение от Grizzly

но это на документарное оформление передачи и обязанность выставить СЧФ никак не влияет.

Вы мешаете в кучу БУ и НУ. Мухи отдельно, котлеты отдельно. Оформление передачи ТМЦ может не иметь отношения к БУ (например, у ИП), и к НУ (например, на патенте или ЕНВД).
Счета-фактуры - понятие НУ, не имеющее отношения к БУ.

Сообщение от Январь

Grizzly, бывает

ПБУ 9/99
Организации, которые вправе применять упрощенные способы ведения бухгалтерского учета, включая упрощенную бухгалтерскую (финансовую) отчетность, могут признавать выручку по мере поступления денежных средств от покупателей (заказчиков) при соблюдении условий, определенных в подпунктах "а", "б", "в" и "д" настоящего пункта.

ПБУ 10/99
Если организацией, которая вправе применять упрощенные способы ведения бухгалтерского учета, включая упрощенную бухгалтерскую (финансовую) отчетность, принят порядок признания выручки от продажи продукции и товаров не по мере передачи прав владения, пользования и распоряжения на поставленную продукцию, отпущенный товар, выполненную работу, оказанную услугу, а после поступления денежных средств и иной формы оплаты, то и расходы признаются после осуществления погашения задолженности.

Много, но не по теме. Такой поставщик может у себя как угодно доходы/расходы признавать - но это на документарное оформление передачи и обязанность выставить СЧФ никак не влияет.

Сообщение от Grizzly

Так что все-таки БУ по оплате не бывает...

Grizzly, бывает

ПБУ 9/99
Организации, которые вправе применять упрощенные способы ведения бухгалтерского учета, включая упрощенную бухгалтерскую (финансовую) отчетность, могут признавать выручку по мере поступления денежных средств от покупателей (заказчиков) при соблюдении условий, определенных в подпунктах "а", "б", "в" и "д" настоящего пункта.

ПБУ 10/99
Если организацией, которая вправе применять упрощенные способы ведения бухгалтерского учета, включая упрощенную бухгалтерскую (финансовую) отчетность, принят порядок признания выручки от продажи продукции и товаров не по мере передачи прав владения, пользования и распоряжения на поставленную продукцию, отпущенный товар, выполненную работу, оказанную услугу, а после поступления денежных средств и иной формы оплаты, то и расходы признаются после осуществления погашения задолженности.

Сообщение от Январь

Ну что? Бух.учет и система налогообложения живут отдельными жизнями.
Другой вопрос, что это никак не влияет на оформление документов и учет НДС

Вот именно. Тема о сроках выставления СЧФ и выписки накладной, что должно делаться своевременно; а какой там НУ у поставщика (касаемый, кстати, только его доходов/расходов для прибыли) - это совершенно не дело покупателя. Так что отгрузил ТМЦ - дай накладную/СЧФ/УПД, и неважно, кассовый у тебя метод или не кассовый, была оплата сразу или через месяц... А кассовый метод - это не к БУ, это к НУ. Так что все-таки БУ по оплате не бывает...

Сообщение от Grizzly

Не тот случай - поставщик на ОСНО, если я правильно понял.

Ну что? Бух.учет и система налогообложения живут отдельными жизнями.
Другой вопрос, что это никак не влияет на оформление документов и учет НДС

Сообщение от ZZZhanna

бывает. Кассовый метод никто не запрещал.

Не тот случай - поставщик на ОСНО, если я правильно понял.

Сообщение от Grizzly

БУ по оплате не бывает

бывает. Кассовый метод никто не запрещал.

Сообщение от ZZZhanna

Или, как вариант, у них БУ по оплате, и они его понимают именно так.

БУ по оплате не бывает - поставка в любом случая оформляется накладной, и СЧФ обязаны выписать соответственно. Причем здесь оплата? И причем здесь, кто в курсе, кто не в курсе?! Есть нормы, и их исполнять надобно. Видимо, сей поставщик шибко НК нарушает, а причина, скорее всего - нежелание "светить" НДС, пока денег от покупателя нет, и нежелание платить НДС из условно своих средств. Сам с такими поставщиками часто воюю.

С/ф нужен для принятия НДС к вычету. А если в накладной есть сумма НДС, то этого вполне достаточно, чтобы отнести его на расходы. Глава по УСН не упоминает с/ф, насколько я помню.

Сообщение от Аноним

Если Вы на УСН - то почему Вас вообще волнует выдача поставщиком счета-фактуры?

Мне казалось, что даже если на УСН от поставщика на ОСНО нужна сч-ф для занесения суммы в расходы. Что, я ошибался и сч-ф для усн не нужна и требовать не нужно?

Сообщение от ZZZhanna

я думаю, что первоначальную накладную выписывает директор или его сотрудники, а "бух на аутсорсе" про эту накладную ни сном ни духом. А при получении оплаты бух выписывает сразу накладную и счет-фактуру.

Там директор является бухом, который выписывает и составляет документы (фирма маленькая), а "аутсорс" не знаю чем занимается, может отчеты сдает + еще что-то.

Сообщение от agmotol

Хорошо, спасибо.
Вот еще интересно, этот же поставщик ранее передал товары например 1 августа, а сч-ф прислал от даты оплаты по этой накладной, к примеру 28 сентября. Насколько это правильно, раз сч-ф должна выставляться в течение 5 дней от даты отгрузки?

Если Вы на УСН - то почему Вас вообще волнует выдача поставщиком счета-фактуры?

Сообщение от бух2007

Интересно, как они у себя в программе торг-12 проводят. Скорее всего помечают на удаление, а после оплаты создают вновь от другой даты

Сообщение от agmotol

там бух на аутсорсе, а оф директор гл. бухгалтер.

я думаю, что первоначальную накладную выписывает директор или его сотрудники, а "бух на аутсорсе" про эту накладную ни сном ни духом. А при получении оплаты бух выписывает сразу накладную и счет-фактуру.
Или, как вариант, у них БУ по оплате, и они его понимают именно так.

Сообщение от agmotol

Если мы не получим с-ф на всю отгрузку, то нельзя будет в расходы усн включить?

счет-фактура никакого значения для УСН не имеет от слова "вообще". Для включения в расходы по УСН товар д.б. оприходован, оплачен и отгружен покупателю.

Сложно сказать как, там бух на аутсорсе, а оф директор гл. бухгалтер.
Я вот думаю, что будет, когда оплата будет в другом квартале или в другом году... Так как планируется большая отгрузка, которая явно не будет продана за квартал. А имеют права они отказаться выдать с-ф? Если мы не получим с-ф на всю отгрузку, то нельзя будет в расходы усн включить?

ЧуднЫе люди
Интересно, как они у себя в программе торг-12 проводят. Скорее всего помечают на удаление, а после оплаты создают вновь от другой даты

Сообщение от бух2007

торг-12 не переделывает от новой даты?

Нет, так как Покупатель (т.е. та компания которая на УСН) за этот период продал товар другим лицам

Сообщение от agmotol

покупатель просто оплачивает деньги по накладной двухмесячной давности и в момент оплаты поставщик выставляет сч-ф.

торг-12 не переделывает от новой даты?

Сообщение от РКТ

ГК РФ Статья 491. почитайте.

Прочитал, спасибо. Договора комиссии нет, условий о сохранении права собственности за продавцом нет. Покупатель не отчитывается перед продавцом за проданные товары, а перечисляет деньги по мере продажи, раз в квартал.

Сообщение от agmotol

И кому и что за это будет?


Договора нет (на комиссию то же), товар не передается на комиссию без права собственности. Это обычная отгрузка по Торг-12.
Соответственно покупатель просто оплачивает деньги по накладной двухмесячной давности и в момент оплаты поставщик выставляет сч-ф.

ГК РФ Статья 491. почитайте.
это не считая договор комиссии и прочих уловок.
В 1С специально документооборот разработан для этих договоров.

Тогда покупатель на ОСНО будет сопротивляться, потому что не захочет переносить на завтра тот вычет, на который имел право вчера.

Сообщение от kononod

Лишь бы НДС был начислен (и, пожалуй, счет-фактура выставлен) в том же квартале, в котором произошла отгрузка.

Да, все в одном квартале.
А если нет?

Сообщение от agmotol

И кому и что за это будет?

Вы на УСН - вам точно ничего не будет. А по мнению Минфина, ничего не будет и покупателю, применяющему ОСНО.

Что касается продавца, то за сам факт нарушения срока ему тоже ничего не будет Лишь бы НДС был начислен (и, пожалуй, счет-фактура выставлен) в том же квартале, в котором произошла отгрузка.

Сообщение от kononod

На 54 дня неправильно.

И кому и что за это будет?

Сообщение от РКТ

Теоретически он может передать товар без права собственности (например комиссиия или ответ.хранение)
А Торг-12 и сч-ф выписывать по мере Вашей реализации его товара.
Так что читайте договор

Договора нет (на комиссию то же), товар не передается на комиссию без права собственности. Это обычная отгрузка по Торг-12.
Соответственно покупатель просто оплачивает деньги по накладной двухмесячной давности и в момент оплаты поставщик выставляет сч-ф.

Какой договор то ? поставки или комисии? и что за расходная накладная ?
Теоретически он может передать товар без права собственности (например комиссиия или ответ.хранение)
А Торг-12 и сч-ф выписывать по мере Вашей реализации его товара.
Так что читайте договор

Сообщение от agmotol

Насколько это правильно?

На 54 дня неправильно.

Хорошо, спасибо.
Вот еще интересно, этот же поставщик ранее передал товары например 1 августа, а сч-ф прислал от даты оплаты по этой накладной, к примеру 28 сентября. Насколько это правильно, раз сч-ф должна выставляться в течение 5 дней от даты отгрузки?

Сообщение от agmotol

Должен ли поставщик вместе с накладной передать сч-ф или сч-ф передается после оплаты?

Может и вместе с накладной, может и в течение 5 дней.
Выдача с/ф привязана к отгрузке товара. Как вы будете оплачивать, значения не имеет.