Ответить в теме: Выходное пособие при ликвидации,Сколько раз платить ?
Для входа нажмите здесь
Вы можете выбрать иконку, характеризующую сообщение
Преобразит www.example.com в [URL]http://www.example.com[/URL].
А подскажите, пожалуйста, увольнять при ликвидации предприятия каким числом? Если днем ликвидации, то уже могут быть закрыты расчетные счета... Если раньше, то нужно будет выплачивать средний заработок за оставшиеся дни до ликвидации, учитывая, что сотрудник находился в отпуске по уходу за ребенком?
Сообщение от Янка Флер при увольнении - выплачиваем только выходное пособие за 20 дней (в июне 20 р.д.); еще раз - выходное пособие при увольнении 29.06 выплачивается не за июнь, а за период с 30.06.18 по 29.07.18. Сообщение от Янка Флер Если сразу при увольнении выплатим и выходное пособие (20дн.) и среднемесячный заработок (22дн.) не имеете права. Выходное пособие за второй месяц положено только в том в случае, если за два месяца человек не трудоустроится. Если трудоустроится - то пособие положено за период с 30.07 до даты трудоустройства. А он может трудоустроится и 01.07 - тогда второго пособия вообще не будет. И про третье не забывайте - иногда и его нужно будет выплатить.
Т.е.: при увольнении - выплачиваем только выходное пособие за 20 дней (в июне 20 р.д.); по истечении второго месяца при обращении бывшего сотрудника выплачиваем - среднемесячный заработок за 22 дня. Если сразу при увольнении выплатим и выходное пособие (20дн.) и среднемесячный заработок (22дн.), по истечении двух месяцев ничего не должны доплачивать (кроме 3-го месяца конечно)?
Сообщение от Янка Флер Получается, что в день увольнения выплачиваем выходное пособие + среднемесячный заработок за первый месяц нет. Выходное пособие - это и есть среднемесячный заработок за первый месяц. Сообщение от Янка Флер а через два месяца второй среднемесячный заработок да. Сообщение от Янка Флер Как правильно высчитать количество дней для выходного пособия и среднемесячного заработка? Выходное пособие считается в рабочих днях. При увольнении 29.06.18 1-й мес.=30.06-29.07, 2-й мес.=30.07-29.08, 3-й мес.=30.08-29.09.
"увольняемому работнику выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка, а также за ним сохраняется средний месячный заработок на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия)." 1. Как это понять? Получается, что в день увольнения выплачиваем выходное пособие + среднемесячный заработок за первый месяц, а через два месяца второй среднемесячный заработок минус сумма выходного пособия? А если они равны или среднемесячный заработок меньше пособия? Для примера: Ликвидация предприятия (подразделения) 30.06.18 Сотрудников увольняем 29.06.18 Выходное пособие 19000 Среднемесячный заработок 19000. 29.06.18 выплачиваем 19000+19000=38000 Через два месяца должны выплатить 19000-19000=0? 2. Как правильно высчитать количество дней для выходного пособия и среднемесячного заработка? Данные разнятся. Где-то пишут не более 60 дней (30 за 1-й м-ц +30 за 2-й м-ц), а где-то с 30.06.18 по 29.07.18 (30дн.) + с 30.07.18 по 29.08.18 (31 дн.). Как правильно?
ясненько спасибо
ст. 63 ГК РФ 5. Выплата денежных сумм кредиторам ликвидируемого юридического лица ПРОИЗВОДИТСЯ ЛИКВИДАЦИОННОЙ КОМИССИЕЙ в порядке очередности установленной статьей 64 настоящего Кодекса, в соответствии с промежуточным ликвидационным балансом со дня его утверждения. -------------------------------------------------------------------------------------------- ст. 64 ГК РФ 1. При ликвидации юридического лица после погашения текущих расходов, необходимых для осуществления ликвидации, требования его кредиторов удовлетворяются в следующей очередности : во вторую очередь производятся выплаты выходных пособий и оплате труда лиц работающих или работавших по трудовому договору...... --------------------------------------------------------------------------------------------- В статье 178 ТК РФ устанавливается порядок выплат выходных пособий работникам при ликвидации организации. ст. 178 ТК РФ. При расторжении трудового договора в связи с ликвидацией организации........... ........ увольняемому работнику выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка, а также за ним сохраняется средний месячный заработок НА ПЕРИОД ТРУДОУСТРОЙСТВА, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия). В ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫХ случаях средний месячный заработок сохраняется за уволенным работником в течении третьего месяца со дня увольнения ПО РЕШЕНИЮ органа службы занятости населения ПРИ УСЛОВИИ, если в двухнедельный срок после увольнения работник обратился в этот орган и не был им трудоустроен.
Сообщение от Enic а я тут причем ну так тебе ж "не жалко сразу ,без подтверждения выплатить 3 кратный среднемесячный."
Сообщение от Enic а я тут причем ст 62 ГК РФ 2. Учредители (участники) юридического лица независимо от оснований, по которым принято решение о его ликвидации, в том числе в случае фактического прекращения деятельности юридического лица, обязаны совершить за счет имущества юридического лица действия по ликвидации юридического лица. При недостаточности имущества юридического лица учредители (участники) юридического лица обязаны совершить указанные действия солидарно за свой счет. ст. 62 ГК РФ 3. Учредители (участники) юридического лица или орган, принявшие решение о ликвидации юридического лица, назначают ЛИКВИДАЦИОННУЮ КОМИССИЮ (ликвидатора) и устанавливают порядок и СРОКИ ликвидации юридического лица. 4. С момента назначения ЛИКВИДАЦИОННОЙ КОМИССИИ к ней переходят полномочия по управлению делами........ ........ ст. 63 ГК РФ 1. ЛИКВИДАЦИОННАЯ КОМИССИЯ опубликовывает в средствах массовой информации, в которых опубликовываются данные о государственной регистрации юридического лица сообщение о его ликвидации и о порядке и сроке заявления требований его кредиторами. ЭТОТ СРОК не может быть МЕНЕЕ ДВУХ МЕСЯЦЕВ с момента опубликования сообщения о ликвидации. --------------------------------------------------------------------------------------------- Только тут 2 месяца, а какой же общий срок ликвидации. --------------------------------------------------------------------------------------------- ЛИКВИДАЦИОННАЯ КОМИССИЯ принимает меры ПО ВЫЯВЛЕНИЮ КРЕДИТОРОВ и получению дебиторской задолженности, а также уведомляет в письменной форме кредиторов о ликвидации юридического лица. --------------------------------------------------------------------------------------------- Ликвидацонная комиссия будет расплачиваться с кредиторами в том числе и с работниками. --------------------------------------------------------------------------------------------- --------------------------------------------------------------------------------------------- А при чем Вы тут? Тоже не пойму. Вы хоть и бухгалтер, но в первую очередь РАБОТНИК, которого должны были уведомить о предстоящем увольнении в связи с ликвидацией организации (п. 1 ст. 81 ТК РФ)
Сообщение от Старый ворчун с ними своими деньгами рассчитаешься? а я тут причем ст 62 ГК РФ 2. Учредители (участники) юридического лица независимо от оснований, по которым принято решение о его ликвидации, в том числе в случае фактического прекращения деятельности юридического лица, обязаны совершить за счет имущества юридического лица действия по ликвидации юридического лица. При недостаточности имущества юридического лица учредители (участники) юридического лица обязаны совершить указанные действия солидарно за свой счет.
Сообщение от Enic ну это я к тому, что мне как бухгалтеру не жалко сразу ,без подтверждения выплатить 3 кратный среднемесячный. дерзай. если эти денег не хватит кредиторам следующей очереди, с ними своими деньгами рассчитаешься?
Сообщение от Enic из какой строчки ГК это следует? откуда следует что сотруднику нужно именно подтвердить что он не трудоустроился ? Из статьи 178 ТК РФ "При расторжении трудового договора в связи с ЛИКВИДАЦИЕЙ ОРГАНИЗАЦИИ.......... увольняемому работнику выплачивается ВЫХОДНОЕ ПОСОБИЕ в размере среднего месячного заработка, а также за ним сохраняется средний месячный заработок НА ПЕРИОД ТРУДОУСТРОЙСТВА, но не свыше ДВУХ МЕСЯЦЕВ со дня увольнения ( с зачетом выходного пособия) " ------------------------------------------------------------------------------------------- В СТ. 178 ТК РФ ОПРЕДЕЛЕН ПОРЯДОК ВЫПЛАТ ПРИ ЛИКВИДАЦИИ ОРГАНИЗАЦИИ. --------------------------------------------------------------------------------------------- В ст. 64 ГК РФ УДОВЛЕТВОРЕНИЕ ТРЕБОВАНИЙ КРЕДИТОРОВ ЛИКВИДИРУЕМОГО ЮРИДИЧЕСКОГО ЛИЦА. Кредиторами являются и работники. "При ЛИКВИДАЦИИ юридического лица после погашения текущих расходов, необходимых для осуществления ликвидации, требования его КРЕДИТОРОВ удовлетворяются в следующей очередности: во вторую очередь производятся расчеты по выплате ВЫХОДНЫХ ПОСОБИЙ и оплате труда лиц, работающих или работавших ПО ТРУДОВОМУ ДОГОВОРУ ". --------------------------------------------------------------------------------------------- А если Вы прочтете статьи с 61 по 64 ГК РФ, то Вы поймете, что невозможно ликвидировать организацию за один день.
Сообщение от Andron Step Если работник не трудоустроился, то выплачивается пособие за второй месяц. из какой строчки ГК это следует? откуда следует что сотруднику нужно именно подтвердить что он не трудоустроился ?
Сообщение от Enic там есть про выплату пособия? а если у меня ООО В ст. 64 ГК РФ одними из кредиторов названы работники. "...... во вторую очередь производятся расчеты по выплате ВЫХОДНЫХ ПОСОБИЙ и оплате труда лиц, работающих или работавших по трудовому договору........" А в соответствии со статьей 178 ТК РФ. выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка независимо от того трудоустроился работник или нет. Если работник не трудоустроился, то выплачивается пособие за второй месяц. В ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫХ случаях, по РЕШЕНИЮ органа службы занятости населения средний месячный заработок сохраняется в течении 3-го месяца. При условии, что работник в 2-х недельный срок после увольнения встал на учет, как безработный.
Сообщение от Andron Step Так и выплачивать, как тут написано. а как тут написано по вашему мнению ,расскажите Сообщение от Andron Step Так же советую прочитать статьи 61-64.1 ГК РФ. Про ликвидацию юридического лица. там есть про выплату пособия? Сообщение от Andron Step Также про ликвидацию есть в ФЗ об акционерных обществах. там есть про выплату пособия? а если у меня ООО
Сообщение от Enic читаю 178 статью При расторжении трудового договора в связи с ликвидацией организации (пункт 1 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) л увольняемому работнику выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка, а также за ним сохраняется средний месячный заработок на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия). Так и выплачивать, как тут написано. Так же советую прочитать статьи 61-64.1 ГК РФ. Про ликвидацию юридического лица. Также про ликвидацию есть в ФЗ об акционерных обществах.
Сообщение от kiry да, тогда выплата будет за 1 мес сразу и за 15 дней при предъявлении тр. книжки наверное вы правы спасибо
Сообщение от Enic то есть если сотрудник не смог трудоустроиться в течение 1 месяца и 15 дней, то я ведь не могу получается ему выплатить 2 среднемесячных заработка ,правильно ? да, тогда выплата будет за 1 мес сразу и за 15 дней при предъявлении тр. книжки
Сообщение от kiry т.к. никто не знает-будет мама дома сидеть или на следующий день трудоустроится. логично. спасибо, вы натолкнули меня на мысль как правильно читать эту статью. наверное вот чего не учитываю если работник трудоустроиться спустя 1 месяц и 15 дней, то ему положено среднемесячный заработок одна штука и и еще один среднемесячный пропорционально периоду трудоустройства, то есть 15 дней. то есть если сотрудник не смог трудоустроиться в течение 1 месяца и 15 дней, то я ведь не могу получается ему выплатить 2 среднемесячных заработка ,правильно ? Сообщение от kiry А почему тогда возникла мысль ну это я к тому, что мне как бухгалтеру не жалко сразу ,без подтверждения выплатить 3 кратный среднемесячный. Но есть те ,кому жалко,поэтому хочется понять, можно ли прочитать ТК так ,что бы при увольнение сразу выплатить 2 среднемесячных заработка. без подтверждения.
Сообщение от Enic это как раз не интересно. ,потому что в ТК все четко прописано ,что и как делать. А почему тогда возникла мысль Сообщение от Enic Я бы сразу 3 среднемесячных выплатил ? Сообщение от Enic или только по окончанию второго месяца и только если сотрудник подтвердит, что не трудоустроился? да. Выплатить за 2-й месяц сразу при увольнении вы можете,но по моему мнению, это уже не будет выходным пособием при ликвидации, т.к. никто не знает-будет мама дома сидеть или на следующий день трудоустроится.
Сообщение от kiry 3-й-если не трудоустроился и обратился в СЗ в течение 2-х недель.-ст. 178 ТК это как раз не интересно. ,потому что в ТК все четко прописано ,что и как делать. Сообщение от kiry Ок. 2-й заработок может получить, если не трудоустроился вопрос в другом. когда его надо выплачивать, сразу или только по окончанию второго месяца и только если сотрудник подтвердит, что не трудоустроился?
Ок. 2-й заработок может получить, если не трудоустроился 3-й-если не трудоустроился и обратился в СЗ в течение 2-х недель.-ст. 178 ТК
Сообщение от kiry 2-й заработок может получить, если не трудоустроился и обратился в СЗ в течение 2-х недель. из чего это следует , где это прописано ? Сообщение от kiry Можно в данном случае нельзя и это вариант не рассматривается.
Сообщение от Enic мне при увольнение выплатить 1 среднемесячный заработок, а второй только когда сотрудник придет через 2 месяца и подтвердит что он не устроился. Да Сообщение от Enic Я бы сразу 3 среднемесячных выплатил,ведь сотрудник точно не будет устраиваться так как находиться в отпуске по уходу за ребенком, а через 1 месяц после увольнения ,организации уже не будет. 2-й и 3-й заработок может получить, если не трудоустроился и обратился в СЗ в течение 2-х недель. Ничто не мешает ему это сделать. Если к моменту выплаты организация официально будет ликвидирована, значит, сотрудник этих пособий не получит. Можно заменить пособие при ликвидации выходным пособием при увольнении по соглашению сторон-тогда можно выплатить те же 3 средних заработка сразу.
Всем приветик у меня ликвидируется организация, есть сотрудник находящийся в отпуске по уходу за ребенком до 1,5 лет. читаю 178 статью При расторжении трудового договора в связи с ликвидацией организации (пункт 1 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) л увольняемому работнику выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка, а также за ним сохраняется средний месячный заработок на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия). теперь вопрос, 1) мне при увольнение выплатить 1 среднемесячный заработок, а второй только когда сотрудник придет через 2 месяца и подтвердит что он не устроился. Или все таки я ему сразу плачу два средних заработка на время трудоустройства ? как думаете. Я статей нашел много, но там ведь все "эксперты",хочется послушать знающих людей, или может кому попадалось письмо от Минтруда или Роструда. Я бы сразу 3 среднемесячных выплатил,ведь сотрудник точно не будет устраиваться так как находиться в отпуске по уходу за ребенком, а через 1 месяц после увольнения ,организации уже не будет.Но к сожалению,я не все решаю. Кстати второй вопрос заодно 2) кто должен выплатить пособие за 3 месяц не трудоустройства, если организация ликвидировалась ?
Правила форума