Ответить в теме

Из 2-х зол выбрали меньшее: чтобы не принимать обязательства без лимитов решили обратиться к поставщику - переделали нам документы - разделили на декабрь 2017г. и остаток на январь 2018г.

Сообщение от sergeivv

разъяснение Минфина. Если услуги по связи или коммунальные оказаны и лимитов нет то отражаем Дт 40160 Кт 302. При поступлении лимитов Дт 40120 Кт 40160

Если это письмо общее, не адресное, можете дать его реквизиты?

Если у вас сумма в документах на оплату больше договора. То либо разбивать документы и разницу оформлять на новый договор. Это если с поставщиком договоритесь. Или увеличивать сумму договора и прописать что разница за счет 2018 года.

У нас есть доп.соглашение к ГК о том, что сумма ГК не увеличивается, а возможные задолженности будут включены в 2018 год. Может его прицепить к исполнению?

Сообщение от topalov

БК РФ уже не действует?

"с учетом принятых и неисполненных обязательств" - здесь не идет речь о задолженностях?

Сообщение от topalov

БК РФ уже не действует?

Конечно действует. Но в жизни свет горит, вода льётся, телефон звонит и т.д. А лимиты все не летят на л/счет. По мнению Минфина надо лучше планировать, вовремя корректировать и т.п. Но в части связи и ком. услуг, которые тяжело спрогнозировать 100% предложен такой вариант.

Сообщение от kedr1964

если мы укажем сумму под ноль, без задолженности, а приложим акт на большую сумму, это пройдет?

Если сумма в акте больше суммы в заявке на кассовый расход, то нужно ставить на учёт денежное обязательство. Денежное обязательство не может быть больше бюджетного обязательства.

Сообщение от sergeivv

Услуги оказаны

БК РФ уже не действует?

5. Заключение и оплата казенным учреждением государственных (муниципальных) контрактов, иных договоров, подлежащих исполнению за счет бюджетных средств, производятся... в пределах доведенных казенному учреждению лимитов бюджетных обязательств, если иное не установлено настоящим Кодексом, и с учетом принятых и неисполненных обязательств.

Сообщение от sergeivv

Услуги оказаны, акт выставлен - надо отражать кредит 302 счета.
Нам ГРБС спустил разъяснение Минфина. Если услуги по связи или коммунальные оказаны и лимитов нет то отражаем Дт 40160 Кт 302. При поступлении лимитов Дт 40120 Кт 40160

Скиньте, пожалуйста, это разъяснение. Спасибо.

sergeivv, какое хорошее разъяснение)) Я тоже думала про это, в принципе, в учете можно все это красиво отразить, но у нас проблема с тем, как закрывать в УФК этот госконтракт: если мы укажем сумму под ноль, без задолженности, а приложим акт на большую сумму, это пройдет?

topalov, Вы предлагаете не подписывать? И сказать (написать), что мы лишних минут (кВт, гКал, и т.п.) не потребили?

Услуги оказаны, акт выставлен - надо отражать кредит 302 счета.
Нам ГРБС спустил разъяснение Минфина. Если услуги по связи или коммунальные оказаны и лимитов нет то отражаем Дт 40160 Кт 302. При поступлении лимитов Дт 40120 Кт 40160

Как вы можете подписать и провести по учету акт оказанных услуг на сумму больше, чем установлено контрактом?

У нас получился затык по связи: мы получили по электронке документы по оказанным услугам за декабрь, проводим в учете, аванс закрылся, но вылезла кредиторка. если мы правильно понимаем. то нужно увеличивать сумму контракта по связи (включать кредиторку), потом увеличивать БО на 2018год, потом закрывать ДО в УФК. Но... у нас отозваны ЛБО на 2018г. по ВР 242 до утверждения Плана информатизации по нашему ГРБСу. Как жить?

Сообщение от topalov

ZlukaM, мы не об оплате сейчас говорим, а об акте оказанных услуг для "закрытия" ранее перечисленного аванса.

Я дико извиняюсь, но я уже не понимаю, что не так? Или Вы имеете ввиду, что нужно "добыть" акт оказанных услуг на сумму аванса?

ZlukaM, мы не об оплате сейчас говорим, а об акте оказанных услуг для "закрытия" ранее перечисленного аванса.

Сообщение от topalov

А условиями договора что предусмотрено?
Кроме того, никому иначе как вам стоит "потрудится" насчет получения документов, подтверждающих получение услуги в декабре.
Такая уж ваша-наша доля, учреждение то - государственное.

В большинстве контрактов прописано, что окончательный платеж до 15 или 20 числа месяца следующего за месяцем предоставления услуг. Конечно, документы могут придти когда отчет еще не сдан, но есть регистрация входящих (правда есть и документы по электронному документообороту и это тоже проблема).
А вообще, до чего надоело выкручиваться.

ВЛАСА События после отчетной даты- это как раз Ваш случай.
Я, наверное, не все уже понимаю, не за всем успеваю следить, это следствие двух реорганизаций в 2016 , а потом в и 2017 г.
Пожалуйста поправьте меня, если я неправа: перечень событий после отчетной даты прописан в учетной политике и он "закрытый" и у меня нет там "не поступивших документов" и поэтому я начисляю резерв и появляются отложенные обязательства на всю оставшуюся не исполненную сумму по контрактам. В 2018 г. мне из бюджета возвращаются суммы по не исполненным обязательствам.
Что же это: событие после отчетной даты?

Сообщение от ВласА

Если Вы еще не составили отчетность, а документы поступили (которые относятся к отчетному периоду), то их отражают в учете либо датой составления документов, либо последним днем года.

Полностью согласна, но документы поступят за 2 дня до сдачи отчетности (я постараюсь, что бы было так), а в нашей учетной политике прописано, что в этом случае, они не отражаются в отчетности.
Есть письмо Минфина от 20 мая 2015 г. N 02-07-07/28998 "О ПОРЯДКЕ ОТРАЖЕНИЯ В УЧЕТЕ ОПЕРАЦИЙ С ОТЛОЖЕННЫМИ ОБЯЗАТЕЛЬСТВАМИ", где говорится, что я и могу и должна начислять резерв "....на фактически произведенные расходы, по которым в срок не поступили документы (по приобретаемым услугам связи, коммунальным услугам и т.д.)...."
Если бы не авансы, то год можно закрыть без ДЗ и КЗ, отпадает весь ужас закрытия года.

Сообщение от ZlukaM

Так документов нет.

А условиями договора что предусмотрено?
Кроме того, никому иначе как вам стоит "потрудится" насчет получения документов, подтверждающих получение услуги в декабре.
Такая уж ваша-наша доля, учреждение то - государственное.

п.3 Инструкции 157н:

данные бухгалтерского учета и сформированная на их основе отчетность субъектов учета формируются с учетом существенности фактов хозяйственной жизни, которые оказали или могут оказать влияние на финансовое состояние, движение денежных средств или результаты деятельности учреждения и имели место в период между отчетной датой и датой подписания бухгалтерской (финансовой) отчетности (далее - событие после отчетной даты)

События после отчетной даты- это как раз Ваш случай.
Если Вы еще не составили отчетность, а документы поступили (которые относятся к отчетному периоду), то их отражают в учете либо датой составления документов, либо последним днем года.

Сообщение от topalov

ZlukaM, а по мне, так самое то.
Услуга в отчетном периоде оказана? Оказана.
В чем сложность провести её по учету, дабы уменьшить ДЗ?

В перечень событий после отчетной даты, не входит непоступление документов. Во всяком случае, я когда писала учетную политику не нашла. Если провести начисления за декабрь, то не уменьшится дебиторка, а будет кредиторка.

ZlukaM, а по мне, так самое то.
Услуга в отчетном периоде оказана? Оказана.
В чем сложность провести её по учету, дабы уменьшить ДЗ?

Сообщение от topalov

А применить, если получится, событие после отчетной даты?

Я так понимаю, что событие после отчетной даты, это нечто другое.

Сообщение от ВласА

почему на сумму авансов? а за декабрь начисления Вы не проводите в декабре?

Так документов нет. Буду начислять резерв и принимать отложенные обязательства. Кроме коммуналки будут отложенные обязательства по охранно-пожарной сигнализации, т.к. услуги оказываются по 31 декабря, раньше это оплачивала в декабре, теперь уже не хочу, страшновато.

Сообщение от ZlukaM

Мы то же будем показывать дебиторку, на сумму авансов по коммуналке за декабрь.

А применить, если получится, событие после отчетной даты?

Сообщение от ZlukaM

Мы то же будем показывать дебиторку, на сумму авансов по коммуналке за декабрь.

почему на сумму авансов? а за декабрь начисления Вы не проводите в декабре?

объясните мне механизм, вот уже несколько сообщений по этому вопросу, а я никак не пойму.
что значит,

Сообщение от kedr1964

по теплу и воде дали акты, все по закону

то есть, вам поставщики дали акты выполненных работ за декабрь в начале декабря, сумма по итогу месяца у вас не изменилась? или они тоже эти акты провели, а в январе, в январских документах вырулят?
в актах сверки получается чисто?

Сообщение от kedr1964

Мы в этом году решили официальными авансами оставить свет и связь (по теплу и воде дали акты, все по закону)), в контрактах прописан порядок оплаты в декабре авансами по счетам. Посмотрим, что получится))

Мы то же будем показывать дебиторку, на сумму авансов по коммуналке за декабрь.