Ответить в теме

Новшества по льготным тарифам
Комментируемый закон вносит две поправки, связанные с применением льготного тарифа страховых взносов. Обратите внимание: все новшества, касающиеся льготных тарифов, вступили в силу 27 ноября 2017 года и распространяются на правоотношения, возникшие с 1 января 2017 года.

Первая поправка — это изменение перечня «льготных» видов деятельности при УСН, которые дают право на применение пониженного тарифа. Данный перечень утвержден подпунктом 5 пункта 1 статьи 427 НК РФ. Его обновленная версия содержит формулировки, полностью совпадающие с формулировками общероссийского классификатора видов экономической деятельности (ОКВЭД2) ОК 029-2014 (КДЕС Ред. 2).

Вторая поправка — это новая формула для определения основного вида деятельности «упрощенщика». Напомним, что налогоплательщик на УСН вправе применять льготный тариф, только если вид деятельности из указанного выше перечня является для него основным. Согласно пункту 6 статьи 427 НК РФ основным признается вид деятельности, если доля доходов по нему составляет не менее 70 процентов в общем объеме доходов.

Ранее общий объем доходов определялся в соответствии со статьей 346.15 НК РФ. В него включались доходы от реализации и внереализационные доходы. А вот доходы, не учитываемые при налогообложении прибыли, в состав общего объема не входили.

Комментируемые поправки изменили правила расчета общего объема доходов. Теперь этот показатель определяется как сумма доходов, указанных в пункте 1 статьи 346.15 НК РФ и в подпункте 1 пункта 1.1 статьи 346.15 НК РФ. Таким образом, общий объем доходов состоит не только из доходов от реализации и внереализационных доходов, но и из доходов, не учитываемых при налогообложении прибыли.

Аналогичное новшество введено и для другой категории налогоплательщиков — некоммерческих организаций (кроме ГУП и МУП), перешедших на УСН и осуществляющих определенные виды деятельности, в частности, социальное обслуживание граждан. Они вправе применять пониженные тарифы взносов, если в предыдущем году доходы от целевых поступлений, грантов и ряда других операций составили не менее 70 процентов общего объема доходов (п. 7 ст. 427 НК РФ). Прежде общий объем определялся в соответствии со статьей 346.15 НК РФ, то есть без учета необлагаемых доходов. Согласно поправкам, общий объем определяется как сумма доходов от реализации, внереализационных доходов и доходов, не учитываемых при налогообложении прибыли.

Сообщение от Пассив

Видимо я очень плохо объясняю(((
Не учитываются в целях обложения налогом УСН и только, а в целях 427 этот доход 251 учитывается.
В 346.15 идет речь о доходе вообще, без деления на 249 и 250, а вы почему-то делите, считая очень важными слова из 427 "что доля доходов от реализации продукции и (или) оказанных услуг по данному виду деятельности", если бы законодатель имел такую точку зрения, что и вы, то в 427 была бы прямая ссылка на 249.
Коллега, удачи нам в работе))) и поменьше разночтений в нормативных документах.

так именно эти слова и дают права на льготу как раз
как их можно не считать важными?

Видимо я очень плохо объясняю(((
Не учитываются в целях обложения налогом УСН и только, а в целях 427 этот доход 251 учитывается.
В 346.15 идет речь о доходе вообще, без деления на 249 и 250, а вы почему-то делите, считая очень важными слова из 427 "что доля доходов от реализации продукции и (или) оказанных услуг по данному виду деятельности", если бы законодатель имел такую точку зрения, что и вы, то в 427 была бы прямая ссылка на 249.
Коллега, удачи нам в работе))) и поменьше разночтений в нормативных документах.

Сообщение от Пассив

Четко написано вот что: "Для плательщиков, указанных в подпункте 5 пункта 1 настоящей статьи, соответствующий вид экономической деятельности, предусмотренный указанным подпунктом, признается основным видом экономической деятельности при условии, что доля доходов от реализации продукции и (или) оказанных услуг по данному виду деятельности составляет не менее 70 процентов в общем объеме доходов. Сумма доходов определяется в соответствии со статьей 346.15 настоящего Кодекса"
Далее написано:
"Статья 346.15. Порядок определения доходов

1. При определении объекта налогообложения учитываются доходы, определяемые в порядке, установленном пунктами 1 и 2 статьи 248 настоящего Кодекса.
(п. 1 в ред. Федерального закона от 06.04.2015 N 84-ФЗ)
1.1. При определении объекта налогообложения не учитываются:
1) доходы, указанные в статье 251 настоящего Кодекса;
2) доходы организации, облагаемые налогом на прибыль организаций по налоговым ставкам, предусмотренным пунктами 1.6, 3 и 4 статьи 284 настоящего Кодекса, в порядке, установленном главой 25 настоящего Кодекса;
(в ред. Федерального закона от 24.11.2014 N 376-ФЗ)
3) доходы индивидуального предпринимателя, облагаемые налогом на доходы физических лиц по налоговым ставкам, предусмотренным пунктами 2, 4 и 5 статьи 224 настоящего Кодекса, в порядке, установленном главой 23 настоящего Кодекса.
(п. 1.1 введен Федеральным законом от 22.07.2008 N 155-ФЗ)
2. Утратил силу. - Федеральный закон от 21.07.2005 N 101-ФЗ."

Нет в 346.15 деления доходов на доходы от реализации и прочие, доходы определяются в порядке 248 ст., если следовать вашей идее в 427 должна быть ссылка 346.15 в порядке 249

Вы всё то же самое и написали, что и я
не учитываются из статьи 251
и должно быть не менее 70% именно выручки от реализации

Сообщение от Индрек

как это не написано?
чёрным по-русски написано: доля доходов от реализации продукции и (или) оказанных услуг
а это статья 249, а не 251.
есть доходы в описанном случае по статье 249?

Четко написано вот что: "Для плательщиков, указанных в подпункте 5 пункта 1 настоящей статьи, соответствующий вид экономической деятельности, предусмотренный указанным подпунктом, признается основным видом экономической деятельности при условии, что доля доходов от реализации продукции и (или) оказанных услуг по данному виду деятельности составляет не менее 70 процентов в общем объеме доходов. Сумма доходов определяется в соответствии со статьей 346.15 настоящего Кодекса"
Далее написано:
"Статья 346.15. Порядок определения доходов

1. При определении объекта налогообложения учитываются доходы, определяемые в порядке, установленном пунктами 1 и 2 статьи 248 настоящего Кодекса.
(п. 1 в ред. Федерального закона от 06.04.2015 N 84-ФЗ)
1.1. При определении объекта налогообложения не учитываются:
1) доходы, указанные в статье 251 настоящего Кодекса;
2) доходы организации, облагаемые налогом на прибыль организаций по налоговым ставкам, предусмотренным пунктами 1.6, 3 и 4 статьи 284 настоящего Кодекса, в порядке, установленном главой 25 настоящего Кодекса;
(в ред. Федерального закона от 24.11.2014 N 376-ФЗ)
3) доходы индивидуального предпринимателя, облагаемые налогом на доходы физических лиц по налоговым ставкам, предусмотренным пунктами 2, 4 и 5 статьи 224 настоящего Кодекса, в порядке, установленном главой 23 настоящего Кодекса.
(п. 1.1 введен Федеральным законом от 22.07.2008 N 155-ФЗ)
2. Утратил силу. - Федеральный закон от 21.07.2005 N 101-ФЗ."

Нет в 346.15 деления доходов на доходы от реализации и прочие, доходы определяются в порядке 248 ст., если следовать вашей идее в 427 должна быть ссылка 346.15 в порядке 249

Сообщение от Пассив

Доля доходов написано, а каких облагаемых или нет не сказано. Далее идем к статье 346.15, а от неё к ст. 251 и там читаем, что является не облагаемым доходом пп.14 п.1 ст.251.

как это не написано?
чёрным по-русски написано: доля доходов от реализации продукции и (или) оказанных услуг
а это статья 249, а не 251.
есть доходы в описанном случае по статье 249?

Сообщение от Индрек

а статью 427 полностью и внимательно прочитать?
"6. Для плательщиков, указанных в подпункте 5 пункта 1 настоящей статьи, соответствующий вид экономической деятельности, предусмотренный указанным подпунктом, признается основным видом экономической деятельности при условии, что доля доходов от реализации продукции и (или) оказанных услуг по данному виду деятельности составляет не менее 70 процентов в общем объеме доходов."
и где же в описанном случае доходы от реализации продукции/услуг? да ещё и в объёме не менее 70% от всех доходов?

Доля доходов написано, а каких облагаемых или нет не сказано. Далее идем к статье 346.15, а от неё к ст. 251 и там читаем, что является не облагаемым доходом пп.14 п.1 ст.251.

Сообщение от Пассив

Для применения пониженного тарифа ст. 427 важен сам доход, а какой он: не облагаемый или облагаемый не имеет никакого значения.
В данном случае мы имеем доход не облагаемый.

а статью 427 полностью и внимательно прочитать?
"6. Для плательщиков, указанных в подпункте 5 пункта 1 настоящей статьи, соответствующий вид экономической деятельности, предусмотренный указанным подпунктом, признается основным видом экономической деятельности при условии, что доля доходов от реализации продукции и (или) оказанных услуг по данному виду деятельности составляет не менее 70 процентов в общем объеме доходов."
и где же в описанном случае доходы от реализации продукции/услуг? да ещё и в объёме не менее 70% от всех доходов?

Сообщение от Индрек

а если внимательно прочитать статью 346.15?
там же прямо сказано, что доходы, указанные в статье 251 НК РФ, при определении объекта налогообложения не учитываются.

Для применения пониженного тарифа ст. 427 важен сам доход, а какой он: не облагаемый или облагаемый не имеет никакого значения.
В данном случае мы имеем доход не облагаемый.

Сообщение от Пассив

Доход есть, и по ст.346.15 только он не учитывается при налогообложении ст. 251.

а если внимательно прочитать статью 346.15?
там же прямо сказано, что доходы, указанные в статье 251 НК РФ, при определении объекта налогообложения не учитываются.

Сообщение от Пассив

Доход есть, и по ст.346.15 только он не учитывается при налогообложении ст. 251.

а если внимательно прочитать статью 346.15?
там же прямо сказано, что доходы, указанные в статье 251 НК РФ, при определении объекта налогообложения не учитываются.

Сообщение от Аноним

во-первых, у Вас нет вообще доходов от реализации продукции/услуг.
во-вторых, все Ваши доходы вообще не по статье 346.15, т.к. они у Вас необлагаемые.

Доход есть, и по ст.346.15 только он не учитывается при налогообложении ст. 251.

Сообщение от Geka66

Правильно понимаю, что гаражному кооперативу теперь требуется сделать перерасчет страховых взносов, отразить в пояснении в кор. отчетах и ждать штрафные санкции?

сдать корректировочный отчёт, доплатить взносы, заплатить пени.
штрафов может и не быть

Правильно понимаю, что гаражному кооперативу теперь требуется сделать перерасчет страховых взносов, отразить в пояснении в кор. отчетах и ждать штрафные санкции?

Сообщение от Geka66

Министерство финансов РФ в своем письме от 02.03.2017 №03-15-05/11813 разъяснило, в каких случаях ТСЖ, применяющее упрощенную систему налогообложения и осуществляющее деятельность по управлению имуществом многоквартирного дома, может применить пониженные тарифы при уплате страховых взносов. Доход ТСЖ при этом на 95% обеспечен членскими взносами самих собственников жилья. Разберем вопрос подробнее. Разъяснения чиновников В Министерстве пояснили, что согласно положениям подпункта 5 пункта 1 и подпункта 3 пункта 2 статьи 427 Налогового кодекса РФ ряд плательщиков страховых взносов может применять пониженные тарифы при уплате страховых взносов. Среди прочих к таким плательщикам относятся компании, применяющие упрощенный налоговый режим и обеспечивающие деятельность по управлению имуществом многоквартирного дома. При этом данные функции обязаны быть их основным видом экономической деятельности в соответствии с классификацией по ОКВЭД. Пониженные страховые взносы устанавливаются на период до 2018 года включительно и составляют 20%, из которых: в Пенсионный фонд РФ следует уплатить 20%, в Фонд социального страхования РФ — 0%, в Фонд обязательного медицинского страхования — 0%. Важно отметить, что такие пониженные тарифы плательщик взносов может применять, если его доходы за налоговый период (календарный год) не превысили лимит в 79 миллионов рублей. Бухгалтерская программа Коммунальные платежи для ТСЖ от Бухсофт обеспечивает грамотный учет в ТСЖ и позволяет корректно рассчитывать все поступления. Как гласят положения подпункта 1 пункта 2 статьи 151 Жилищного кодекса РФ, при ведении учета в ТСЖ 2017 его доходы включают: обязательные платежи, уплачиваемые членами ТСЖ в виде вступительных и иных взносов; доходы, полученные при осуществлении хозяйственной деятельности ТСЖ. Данные средства должны быть направлены на обеспечение выполнения обязанностей компании, достижение поставленных целей и задач; субсидиарное финансирование, средства от которого идут на обеспечение полноценной эксплуатации общего имущества в многоквартирном доме, организацию капитального и текущего ремонта общего имущества, предоставление конкретных видов коммунальных услуг; прочие денежные поступления. В обсуждаемом письме чиновники Министерства разъясняют: поскольку финансовое обеспечение деятельности товарищества в многоквартирном доме производится за счет членских взносов собственников недвижимого имущества, то данный вид платежей следует относить к доходам по основной экономической деятельности ТСЖ. Такие требования прописаны в положениях пункта 6 статьи 427 Налогового Кодекса РФ. Вывод Если компаниям, в том числе и ТСЖ, применяет упрощенный налоговый режим и имеет основным видом деятельности — деятельность по управлению многоквартирным домом, она имеет право уплачивать страховые взносы по пониженным тарифам, определенным положениями подпункта 3 пункта 2 статьи 427 НК РФ. При этом компанией на УСН должны быть соблюдены условия общей величины получаемых доходов и доли доходов от реализации отказываемых услуг по своему виду экономической деятельности.

при чём тут ТСЖ? у Вас же ГСК!
и для Вас 151-я статья ЖК совершенно ни о чём.
я уже не говорю о том, что ЖК никакого отношения не имеет к налоговому законодательству.
этот чей-то ляп Минфин скоро исправит, думаю.
но Вам-то и этот ляп не поможет, т.к. Вы не ТСЖ

Министерство финансов РФ в своем письме от 02.03.2017 №03-15-05/11813 разъяснило, в каких случаях ТСЖ, применяющее упрощенную систему налогообложения и осуществляющее деятельность по управлению имуществом многоквартирного дома, может применить пониженные тарифы при уплате страховых взносов. Доход ТСЖ при этом на 95% обеспечен членскими взносами самих собственников жилья. Разберем вопрос подробнее. Разъяснения чиновников В Министерстве пояснили, что согласно положениям подпункта 5 пункта 1 и подпункта 3 пункта 2 статьи 427 Налогового кодекса РФ ряд плательщиков страховых взносов может применять пониженные тарифы при уплате страховых взносов. Среди прочих к таким плательщикам относятся компании, применяющие упрощенный налоговый режим и обеспечивающие деятельность по управлению имуществом многоквартирного дома. При этом данные функции обязаны быть их основным видом экономической деятельности в соответствии с классификацией по ОКВЭД. Пониженные страховые взносы устанавливаются на период до 2018 года включительно и составляют 20%, из которых: в Пенсионный фонд РФ следует уплатить 20%, в Фонд социального страхования РФ — 0%, в Фонд обязательного медицинского страхования — 0%. Важно отметить, что такие пониженные тарифы плательщик взносов может применять, если его доходы за налоговый период (календарный год) не превысили лимит в 79 миллионов рублей. Бухгалтерская программа Коммунальные платежи для ТСЖ от Бухсофт обеспечивает грамотный учет в ТСЖ и позволяет корректно рассчитывать все поступления. Как гласят положения подпункта 1 пункта 2 статьи 151 Жилищного кодекса РФ, при ведении учета в ТСЖ 2017 его доходы включают: обязательные платежи, уплачиваемые членами ТСЖ в виде вступительных и иных взносов; доходы, полученные при осуществлении хозяйственной деятельности ТСЖ. Данные средства должны быть направлены на обеспечение выполнения обязанностей компании, достижение поставленных целей и задач; субсидиарное финансирование, средства от которого идут на обеспечение полноценной эксплуатации общего имущества в многоквартирном доме, организацию капитального и текущего ремонта общего имущества, предоставление конкретных видов коммунальных услуг; прочие денежные поступления. В обсуждаемом письме чиновники Министерства разъясняют: поскольку финансовое обеспечение деятельности товарищества в многоквартирном доме производится за счет членских взносов собственников недвижимого имущества, то данный вид платежей следует относить к доходам по основной экономической деятельности ТСЖ. Такие требования прописаны в положениях пункта 6 статьи 427 Налогового Кодекса РФ. Вывод Если компаниям, в том числе и ТСЖ, применяет упрощенный налоговый режим и имеет основным видом деятельности — деятельность по управлению многоквартирным домом, она имеет право уплачивать страховые взносы по пониженным тарифам, определенным положениями подпункта 3 пункта 2 статьи 427 НК РФ. При этом компанией на УСН должны быть соблюдены условия общей величины получаемых доходов и доли доходов от реализации отказываемых услуг по своему виду экономической деятельности.
Данный текст скопирован с сайта БухСофт © Источник: http://www.buhsoft.ru/articles/kogda...hennym-tarifam

Сообщение от Geka66

суммы платежей собственников жилья за жилищно- коммунальные услуги, поступающие на счет организации, должны учитываться в составе ее доходов при определении налоговой базы по налогу, уплачиваемому в связи с применением упрощенной системы налогообложения.

1. к Вам как к ГСК это имеет какое отношение?
2. Правильно. Если они учитывают это в доходах и платят налог, то у них есть выручка. Но у Вас-то необлагаемые взносы! Вы с них налог не платите.
3. Не нужно читать старых писем и старых разъяснений, тем более не по страховым взносам. С 2017 года новое законодательство.

суммы платежей собственников жилья за жилищно- коммунальные услуги, поступающие на счет организации, должны учитываться в составе ее доходов при определении налоговой базы по налогу, уплачиваемому в связи с применением упрощенной системы налогообложения.
Источник:http://domovodstvo.ru/docs/210A738E8...F004A9661.html

Сообщение от Geka66

И что в итоге?

платить по полной надо.
не выполняется у Вас это условие: "Для плательщиков, указанных в подпункте 5 пункта 1 настоящей статьи, соответствующий вид экономической деятельности, предусмотренный указанным подпунктом, признается основным видом экономической деятельности при условии, что доля доходов от реализации продукции и (или) оказанных услуг по данному виду деятельности составляет не менее 70 процентов в общем объеме доходов. Сумма доходов определяется в соответствии со статьей 346.15 настоящего Кодекса."
во-первых, у Вас нет вообще доходов от реализации продукции/услуг.
во-вторых, все Ваши доходы вообще не по статье 346.15, т.к. они у Вас необлагаемые.

И что в итоге?

Сообщение от Geka66

ФСС в данный момент рекомендует

ФСС в данный момент ничего рекомендовать не может, т.к. это передано в ведение ФНС
читайте НК РФ, а не старые письма

В статье №26 «О некоммерческих организациях» (ФЗ, закон №7 от 12.01.1996 года) прямо указано, что членские взносы являются основным источником прибыли для организаций некоммерческого типа – ТСЖ, СНТ, гаражных кооперативов и под. Эти взносы относятся к целевым, поэтому не подлежат обложению налогами при УСН – НК, статьи №346.15 (пункт 1.1, подпункт 1) и №251 (пункт 1, подпункт 14). Это подтверждает и письмо №03-11-06/2/46 Министерства финансов нашего государства от 19.03.2009 года. Но ФСС в данный момент рекомендует данные взносы включать в свою прибыль, что даст полное право на снижение тарификации обязательных страховых выплат.

Сообщение от Geka66

Выручка это наши членские взносы и они составляют 100%

это не выручка от реализации товаров/услуг.
вы же с них налог не платите?

Выручка это наши членские взносы и они составляют 100%

Сообщение от Geka66

Правильно я понимаю, что гаражный кооператив код 52.21.24 ОКВЕД 2 имеет право на пониженный тариф

так Вы не ответили на вопросы из сообщения #2
а это важнейший критерий

Окончательно запутался, вот письмо:Письмо Федеральной налоговой службы от 23 июня 2017 г. № БС-4-11/12091 “О применении пониженных тарифов”

3 июля 2017



Федеральная налоговая служба, рассмотрев обращение ООО по вопросам применения пониженных тарифов при исчислении страховых взносов сообщает следующее.

Согласно подпункту 5 пункта 1 статьи 427 главы 34 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс), пониженные тарифы страховых взносов применяются для организаций и индивидуальных предпринимателей, применяющих упрощенную систему налогообложения, основным видом экономической деятельности (классифицируемым на основании кодов видов деятельности в соответствии с Общероссийским классификатором видов экономической деятельности) которых в том числе являются такие виды экономической деятельности, как транспорт и связь.

В соответствии с Общероссийским классификатором видов экономической деятельности, утвержденным приказом Росстандарта от 31 января 2014 г. № 14-ст (ОК 029-2014), в разделы Н «Транспортировка и хранение» (код ОКВЭД 49 - 53) и J «Деятельность в области информации и связи» (код ОКВЭД 58 - 63) такой вид экономической деятельности, как деятельность туристических агентств, не входит (по коду ОКВЭД 79.11 включен в раздел N «Деятельность административная и сопутствующие дополнительные услуги»).

Таким образом, организация, применяющая упрощенную систему налогообложения, основным видом экономической деятельности которой является деятельность туристических агентств, не вправе применять пониженные тарифы страховых взносов на основании подпункта 5 пункта 1 статьи 427 главы 34 Кодекса.

Одновременно сообщается, что согласно постановлению Правительства Российской Федерации от 30.06.2004 № 329 «О Министерстве финансов Российской Федерации», федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере налоговой деятельности, является Министерство финансов Российской Федерации, ООО вправе самостоятельно обратиться в Министерство финансов Российской Федерации для получения разъяснений по интересующему вопросу и при необходимости направить предложения по внесению изменений в действующее законодательство.

Действительный государственный
советник Российской Федерации
2 класса С.Л. Бондарчук


ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/products/ipo/pr...#ixzz4m1BsEcOK

Правильно я понимаю, что гаражный кооператив код 52.21.24 ОКВЕД 2 имеет право на пониженный тариф а такой вид экономической деятельности, как деятельность туристических агентств, не входит (по коду ОКВЭД 79.11 включен в раздел N «Деятельность административная и сопутствующие дополнительные услуги»).

Это мы в курсе http://taxpravo.ru/analitika/statya-...ajnyih_koopera

Но с переходом на ОКВЕД 2 многие пострадали от несогласования министерств.
https://www.audit-it.ru/news/account...zen.yandex.com

http://www.klerk.ru/buh/news/311552/ - а в 2012г можно было...

Сообщение от Geka66

Помогите разобраться. Сегодня пришло требование из ФНС о представлении пояснений о применении пониженного тарифа. При смене ОКЕД 2 деятельность гаражного кооператива теперь 52.21.24, попадает она под льготу или нет? Посоветуйте, стоит в этой ситуации перерегистрировать ОКВЕД 2 на код 68.32.2 - Подгруппа «Управление эксплуатацией нежилого фонда за вознаграждение или на договорной основе» так как этот код точно попадает под льготу и подходит ГСК.

а у ГСК есть выручка от реализации?
для получении льготы не менее 70% доходов должно быть от выручки от реализации

Помогите разобраться. Сегодня пришло требование из ФНС о представлении пояснений о применении пониженного тарифа. При смене ОКЕД 2 деятельность гаражного кооператива теперь 52.21.24, попадает она под льготу или нет? Посоветуйте, стоит в этой ситуации перерегистрировать ОКВЕД 2 на код 68.32.2 - Подгруппа «Управление эксплуатацией нежилого фонда за вознаграждение или на договорной основе» так как этот код точно попадает под льготу и подходит ГСК.