Ответить в теме

ESss, не за что

Рыжая Таня, Спасибо, тебе огромное !! Я просто хотела услышать и убедиться, что я не одинока со своей точкой зрения, что "достаточно" и одного раза начислить НДС при отгрузке. Я всю неделю пытаюсь решить этот вопрос.

ESss, я так понимаю, что Ю.П.Гладышева дает рекомендации как если бы реализация начислялась "по оплате". Можно начислять НДС в момент перехода права собственности, т.е. после оплаты, при этом руководствоваться рекомендациями Ю.П. по занесению соответствующей части НДСа в КП.
Потом отстаивать свою позицию в суде. А там, как показывает обзор арбитражной практики, решение очень даже может быть не в Вашу пользу.
Решайте сами.

2006 г., Гладышева Ю.П., "НАЛОГ-ИНФО" подписана в печать 20.01.2006г.

ESss, а от какого года выпуска книга?

Ага...я тоже так думала.
Я сегодня \пришлось таки\ купила книгу... "СЧФ Сложные моменты" Ю.П.Гладышева ...И здесь вот что пишут касательно момента выдачи СЧФ:"...зависит от того как прописаны условия в договоре...возможно два варианта.1.По мере оплаты покупателем.2.после окончательного осуществления расчетов.
1.Тогда реализация как бы разбивается на несколько мелких операций, и СЧФ отражается в книге-продаж столько раз и в таких суммах, сколько оплат было произведено покупателем по данной отгрузке и соответственно сколько частей каждый раз переходило из собственности продавца в собственнсоть покупателя.Проблема организации документооборота в этом случае обсуждалась в главе....следует лишь напомнить, что в зависимости от избранного продавцом варианта либо в книгу продаж подшиваются копии счф на отгрузку данного товара, либо оригинал остается в подшивке журнала учета, а регистрация сумм происходит без движения (переноса) СЧФ.
2.В этом случае СЧФ отражается в книге продаж в связи с реализацией только после погашения покупателем задолженности на сто процентов".
Илм я что-то не понимаю ???

но при частичной оплате этого товара НДС (оплаченного товара) попадает также в книгу продаж. Это правильно ?

НДС начисляется при отгрузке и тогдаже попадает в КП. Зачем второй раз начислять начисленный уже при отгрузке НДС?

Ребята, Рыжая Таня, Январь, все-все, СПАСИБО огромное Вам!!! Я полностью согласна с Вами, в отношении начисл. НДС по отгрузке, что я и сделала..но при частичной оплате этого товара НДС (оплаченного товара) попадает также в книгу продаж. Это правильно ?

А налог на прибыль же не "по отгрузке", а по переходу права собсвтенности.

Январь, еще раз обращу внимание

договоренность сторон о сохранении за продавцом права собственности, не отражающая их фактические отношения и реальные финансово-экономические результаты деятельности, не может учитываться для целей налогообложения, то есть при учете дохода от реализации товара для целей налогообложения в соответствии с п. 1 ст. 39, п. 3 ст. 271 НК РФ не должны приниматься во внимание положения договора о сохранении права собственности за продавцом до момента полной оплаты товара.

именно для того, чтобы не откладывали начисление НДС посредством добавления в договоры пункта об особых условиях перехода права собственности, с 2006 года и ввели изменения в 146 статью, где теперь фигурирует слово "передача" товаров (р,у).

Особый порядок перехода права собственности и придумали для того , что бы "уйти от преждевременной реализации". Теряется смысл этого порядка.

Для НДСа теряется. А налог на прибыль же не "по отгрузке", а по переходу права собсвтенности.

Теряется смысл этого порядка

конечно!

Или по другому с точки зрения арбитража, приведенного выше, этот особый переход ни на что не влияет , и трактуется им как обычная купчая?

вот именно. Т.е. бухгалтерский учет и налоговый учет - "две большие разницы": в бухучете отражается финрезультат с учетом момента перехода, а в налоговом - вся реализация сплошняком.

Рыжая Таня, Особый порядок перехода права собственности и придумали для того , что бы "уйти от преждевременной реализации". Теряется смысл этого порядка. Тогда проще делать договор стандартный -"в момент передачи ... и т д". Или по другому с точки зрения арбитража, приведенного выше, этот особый переход ни на что не влияет , и трактуется им как обычная купчая? да?

Из ответа на частный запрос "...в п. 7 Обзора практики разрешения арбитражными судами дел, связанных с применением отдельных положений главы 25 Налогового кодекса Российской Федерации (Приложение к Информационному письму Президиума ВАС РФ от 22.12.2005 N 98), указано, что договоренность сторон о сохранении за продавцом права собственности, не отражающая их фактические отношения и реальные финансово-экономические результаты деятельности, не может учитываться для целей налогообложения, то есть при учете дохода от реализации товара для целей налогообложения в соответствии с п. 1 ст. 39, п. 3 ст. 271 НК РФ не должны приниматься во внимание положения договора о сохранении права собственности за продавцом до момента полной оплаты товара.
В этой связи в рассматриваемой ситуации считаем, что выручка от реализации товаров должна признаваться на дату фактической передачи товара покупателям и выставления им расчетных документов, поскольку такой подход позволяет отразить фактические отношения, сложившиеся между организацией и покупателями товара, полученного по договору купли-продажи с особым порядком перехода права собственности, а также реальные финансово-экономические результаты деятельности организации.
На наш взгляд, в этом случае при реализации товаров, поступивших по договорам, предусматривающим переход права собственности на них после их оплаты, налогоплательщик вправе уменьшить доходы от таких операций на стоимость реализованных товаров в общеустановленном порядке (пп. 3 п. 1 ст. 268 НК РФ)."
Т.о. согласна с Январь начисляете НДС и выписываете с/ф сразу

ESss, вы должны НДС к уплате начислить при отгрузке.
Логично, что при этом будет выписана счет-фактура...

Я с таким конкретно случаем не сталкивалась, я бы выдала вместе с отгрузкой (ну или в течение 5 пресловутых дней)-но это на мой взгляд.
Может, что-то и я неверно поняла в этой ситуации

Проблема вся в том, что проводки, которые получаются при выдачи СЧФ должны формироваться при факт. оплате. т.е. Дт.90.3 Кт 76.Н.1
Я возможно не в том форуме, но уже больше некуда...

НК говорит, что не позднее 5 дней с момента отгрузки.
За нарушение этого срока санкций по НК не предусмотрено .

Всем Доброго дня ! Если кто сталкивался в практике, подскажите пожалуйста.
Должна ли фирма-продавец выдать СЧФ (в теч.5 дней), если отгрузка товара происходит по договору с особым порядком перехода права собственности, т.е. после оплаты,а оплата произведена через 2 месяца (после отгрузки) уже в другом квартале?
СПАСИБО !!!