Ответить в теме

Зайдем с другой стороны.
Размер поощрения, определенного приказом при назначении на должность, должен быть указан в трудовом договоре (ст.57 ТК РФ).
Он в рублях? Похоже, в долях.
Снижение размера оформляется доп.соглашением к трудовому договору (ст.72 ТК РФ). Какой вариант подпишет работник, такой его устраивает.

Что же касается сабжа, то вообще не пойму вопроса.
Вроде бы четко и однозначно сказано - "уменьшить размер вознаграждения".
Осмелюсь заметить, не "уменьшить коэффициент", ( и даже не "уменьшить процент").

Я вообще не пойму автора, с чего решено уменьшать то, что уменьшать никто не просил и никто не приказывал.

Да, если бы в приказе звучала формулировка "уменьшить коэффициент вознаграждения на 30%" - тогда да, смело уменьшаем коэффициент, согласен.

Но в приказе уменьшают не коэффициент. А размер.
А вознаграждение начисляется и выплачивается в рублях. И размерность вознаграждения - рубли.

ps: А если вышестоящие все-таки настаивают на втором варианте, то пусть изменят формулировку приказа на "Уменьшить коэффициент вознаграждения на 30%" - и все. И у автора голова болеть не будет.

Сообщение от topalov

Если в приказе на установление какой-л. выплаты она будет установлена неким "коэффициентом", я такой приказ выполнить не смогу.

Ой, та ладно.
Десятки лет в РКС и МКС некая "какая-л. выплата" устанавливается коэффициентами, и ничего... вся страна (точнее все районы Крайнего Севера и приравненные к ним местности) как-то эти коэфициенты считает.

Я к тому, что если уж в Трудовом Кодексе есть статья, которая так и называется "ТК РФ Статья 316. Районный коэффициент к заработной плате", то не вижу обоснованных причин не назначать некоторые другие виды выплат тоже в виде коэффициента. Не вижу запрета.

Если в приказе на установление какой-л. выплаты она будет установлена неким "коэффициентом", я такой приказ выполнить не смогу.
Хочу видеть конкретную сумму в рублях. Волю руководителя, как работодателя и пр.

Да, это так.
В случае обращения в суд этого работника с большой долей вероятности он выиграет. + проценты.
Возможно и до суда дело не дойдет. Достаточно труд.инспекции будет.
Поэтому я за второй вариант.

Nagano, если не побоитесь, обратитесь в местную труд.инспекцию за разъяснением, и на его основании будете считать. Фин.год не закрыт, пересчитаете, если что.

Нет. Но это и хорошо.
В нашей стране не прецедентное судебное право, так что "судебная практика" у вас ничего не означает)))

Это закреплено судебной практикой. Пока не сталкивались?

Сообщение от Искорка

т.к. любые разночтения в нормативных документах всегда в пользу работника

Где это закреплено?

Второй вариант, т.к. любые разночтения в нормативных документах всегда в пользу работника, а 1,5 больше 1,26.

А кадры не должны ли установить новый размер поощрения подсчитав его самостоятельно. А считать будут по первому варианту. Недоплата лучше чем переплата

Сообщение от topalov

Любые выплаты устанавливаются (должны устанавливаться) в рублях.
И нечего тут придумывать.

Или в процентах. Но не в каких-то частях ..

Любые выплаты устанавливаются (должны устанавливаться) в рублях.
И нечего тут придумывать.

ну тогда уж по первому.
слова людей, хоть и уважаемых, к делу не пришьешь...

Дык в том, то и дело, что написали в самом нормативном документе очень спорно. 1,8 конечно от должностного оклада. И вся фишка в том, что назначается ежемесячное поощрение тоже такой фразой "установить РАЗМЕР ежемесячного денежного поощрения 1,8". Тут речь идет как раз не о сумме, так как оклад само собой разный у всех, а именно о размере надбавки.
Говорю кадрам - ну пропишите снизить сумму ежемесячного денежного поощрения и дело с концом, все понятно, берем оклад * 1,8 и потом минус 30% от суммы.
Так то по логике и я сам сторонник от суммы сделать, но вот позвонил уважаемым людям вышестоящим, говорят по второму варику идти...

я бы покопалась еще. Конкретнее, в приказе прям фраза

Сообщение от Nagano

размер поощрения составляет 1,8.

он же от чего-то, оклада там, или еще чего.
То есть, как говорит topalov, есть

Сообщение от topalov

конкретной суммой в рублях, и не неким коэффициентом.

Получается, что размер- это все же рубли.
Вот я рубли бы и снижала, наверно....

Взгляд со стороны:
ЯЯбы поступил по первому варианту.
Потому что если применять второй вариант, то получается первоначально из общего размера 1,8 - 80% будет "дельта" и означать некое повышение за успехи, которое соотв. и уменьшается. То есть само поощрение условно принимается за 1, но ведь это не так.
Тем более, поощрение это же выплата и является конкретной суммой в рублях, и не неким коэффициентом.

Добрый вечер!
Помогите разобраться. Ситуация следующая. С этого года действует нормативный документ, предусматривающий дословно "В случае применения к лицам, замещающим государственные должности, и гражданским служащим дисциплинарных взысканий, предусмотренных законодательством Российской Федерации (далее - дисциплинарное взыскание)... в виде замечания, выговора или предупреждения о неполном должностном соответствии размер поощрения снижается на: 30 процентов - при применении замечания...".
У сотрудника размер данного поощрения определен приказом при назначении на должность и составляет 1,8. Именно не 180%, а
1,8.
Принесли приказ о дисциплинарном взыскании. Как правильно считать два варианта:
1) Берем 1,8 - 30% = 1,26 и считаем
2) Берем 180% - 30% = 1,5 и считаем

В приказе звучит точно также размер ежемесячного денежного поощрения снизить на 30 процентов.